Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Suche Sachverständigen a.D.
Moin moin, :smile1:
kann mir jemand weiterhelfen? :confused1:
Ich habe die Absicht ein Hotelschiff zu kaufen.
Dieses muß komplett entkernt werden und neu eingerichtet.
Dazu würde ich mich im Vorfeld gerne mit einem alten Hasen unterhalten.
Der nicht nur meine Fragen beantwortet, sondern mir auch ein paar Tips geben kann.
Ich danke euch schon Mal vorab
LG Arild
Ahoi, in welcher Größenliga spielen wir den hier?
Gruß kaos
Ahoi, in welcher Größenliga spielen wir den hier?
Gruß kaos
Moin moin kaos,
durch Abhängigkeit der Befahrbarkeit, 80m x 8m x 1,80m
Lichte Durchfahrtshöhe 4m
Das Hotelschiff wird nicht fahren (abgesehen, von den üblichen Attesten).
Es wird ein Hotel auf dem Wasser werden.
Ich sitze zwar schon seit gut 5 Jahren an der Planung, Umbau eines GMS zu einem Hotelschiff/Pension.
Bisher eine Liegeplatzzusage und 2 Monate später das "no go".
WSA des Bundes repariert nur noch notdürftig 3 Schleusen in dem Bereich.
An die Sanierung (25 Mio) will bis auf einer, keine der weiteren anliegenden Gemeinden heran.
Was ich aber auch nachvollziehen kann.
Auf das Hotelschiff bin ich vor gut 2 Monaten gestoßen.
Also ganz was anderes als ein GMS.
Ich habe es vor Ort auch schon besichtigt und beiläufig einige Mängel festgestellt.
Und da tauchen jetzt nach und nach immer mehr Fragen auf.
Überwiegend technischer Natur.
Um das alles übersichtlich darzustellen, Kalkulation, Wirtschaftlichkeit, Finanzierung ist es schon wichtig im Vorfeld Daten zusammen zutragen.
Nun ist der einzigste Konstrukteur in meiner Familie vor 5 Jahren verstorben.
Durch Gespräche mit der WSA und vielen anderen Menschen, wurde mir mehrmals der Tip gegeben, mich mit einem Sachverständigen a.D. in Verbindung zu setzen.
Nun weiß google schon eine ganze Menge. Aber hier scheint es ein Informationsloch zu geben.
Ahoi Arild,
einstmals gab es die "Alsace Croisiere" in Straßburg - die heutige "Croisi Europe"
Fahrgastschifffahrts Reederei die mit Umbauten von GMS zu Flußkreuzfahrtschiffen
begannen und schon mal dort könntest du mehr Informationen zu vielem bekommen.
Dann haben sie heute noch Fachfirmen an der Hand die ihre Fahrgastschiffe
aus Rohbaukaskos Einsatzbereit Fahrfertig Ausrüsten und Ausbauen können,
soweit mal dazu falls du dazu Fragen hast die sie dir vielleich Beantworten.
Zum reinen Schiffbaulichen alter Binnenschiffe kann ich dir vielleicht auch
so etwas weiterhelfen, das war mein Beruf über 30 Jahre solche Schiffe in
Betrieb zu halten, heute sind es nun kleinere Hausboote und Wohnschiffe.
Gruß kaos
Moin und ahoi kaos,
erstmal Danke für diese Info
Ahoi Arild,
einstmals gab es die "Alsace Croisiere" in Straßburg - die heutige "Croisi Europe"
Fahrgastschifffahrts Reederei die mit Umbauten von GMS zu Flußkreuzfahrtschiffen
begannen und schon mal dort könntest du mehr Informationen zu vielem bekommen.
Dann haben sie heute noch Fachfirmen an der Hand die ihre Fahrgastschiffe
aus Rohbaukaskos Einsatzbereit Fahrfertig Ausrüsten und Ausbauen können,
soweit mal dazu falls du dazu Fragen hast die sie dir vielleich Beantworten.
Dank Corona, werde ich mich in den kommenden Tagen, damit intensiver beschäftigen können.
Zum reinen Schiffbaulichen alter Binnenschiffe kann ich dir vielleicht auch
so etwas weiterhelfen, das war mein Beruf über 30 Jahre solche Schiffe in
Betrieb zu halten, heute sind es nun kleinere Hausboote und Wohnschiffe.
Gruß kaos
Da du selber über Jahre im Schiffbau unterwegs gewesen bist, kennst du sicher einige Eckpunkte, bezüglich Bauvorschriften.
In der Bilge vom Maschinenraum von dem Hotelschiff, welches ich besichtigt hatte, stand das Wasser bis über den Maschinensockeln.
Normalerweise ist Wasser in der Bilge, ein „no go“ . Aber im Maschinenraum, läßt sich sicher sehr schnell erkennen, wo die Ursache liegt.
Natürlich taucht dann schon das Wort „Kosten“ auf.
In den Kabinen fiel mir folgendes auf.
Die Wand zum Bad, wo sich die Dusche befindet, da war der Fußboden bei
7 Kabinen von 10 durchgerostet. Ich gehe davon aus, das es über einen langen Zeitraum, durch Undichtigkeiten entstanden ist. Genauso kann ich mir gut vorstellen, das der Zustand des Bodens im Badbereich ebenfalls diesen Mangel aufzeigen wird.
Ich hatte schon überlegt, an diesen Stellen neue Bleche einzuschweißen. Aber, unter dem Boden verlaufen Dämmung und Versorgungsleitungen. Das ist mir dann doch etwas riskant.
Hast du Erfahrungswerte, wenn man Bleche einklebt? Darin sehe ich eher eine Alternative.
Das gesamte Inventar, Kabinen, Kombüse, Essenraum, Bar/Lounge muß raus und erneuert werden.
Die Sachen sind über 30 Jahre alt.
Auch eine beiläufige Äußerung des Besitzers, das der Hausmeister wichtig ist und täglich zu tun hat, ließ mich aufhorchen.
Zur technischen Ausrüstung weiß ich nur die Aussage, das die Maschinen 30.000 h (ca. 3,5 Jahre) gelaufen sind. Das ist für mich nicht wirklich „wichtig“, da das Schiff eh nicht fahren soll. Aber eventuell ein Anhaltspunkt.
Das Heizsystem erfolgt über eine Ringleitung und kann nicht separat (je Kabine) beeinflusst werden.
Gibt es grobe Unterschiede seitens Gesetzgeber, bezüglich Umbau, bzw. Renovierung?
Ich versuche mal das Hotelschiff anzuhängen, damit du weißt, von was ich rede.
Gruß Arild
PS: Irgendwie bekomme ich den Anhang nicht hochgeladen. 13 MB wahrscheinlich zu groß... :susp:
So müsste es auch gehen, kaos
https://www.doevemakelaar.nl/de/schip/1039/hotelboot-diana-82-passagiers
Hast du Erfahrungswerte, Wenn man Bleche einklebt?
Darin sehe ich eher eine Alternative.
Das gesamte Inventar, Kabinen, Kombüse, Essenraum,
Bar/Lounge muß raus und erneuert werden.
Die Sachen sind über 30 Jahre alt.
Ahoi Arild, Nein mit Eingeklebten Blechen habe ich keinerlei Erfahrungen.
Aber wenn doch sowieso alles raus muß sollte eine Fachgerechte Reparatur
mit Einschweißen doch auch kein Problem darstellen, lieber einmal dran und
das dann auch gleich mal richtig gemacht!
Wasser in der Bilge ist oft Normal, schon mal je nach
dem welche Wellenabdichtungen verwendet werden.
Dann, Vorschriften stellt die SuK, der GL, die BG usw. - to much to List!
Das selbe wird es bei solch einem Schiffsumbau zu allen Kosten werden!
Das Schiff deines Wunsches wird eine Großbaustelle werden, ich hab es
mir eben mal Angeschaut was es hier im Forum dazu hat, es hat eine große
Wechslehafte Geschichte was auf vieles Schliessen lässt - muß es aber nicht!
https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7521-Diana-KFGS-02325128
Ich hoffe für dich das du weißt auf was du dich mit solch einem Projekt einlässt!
Gruß kaos
Michael Felten
04.07.2020, 17:13
Hallo Arhild
Habe die Diana neulich in Arnheim liegen gesehen.
Eigentlich ein schönes Schiff. Es hat ein paar Jahre in Dortmund als
Flüchtlingsunterkunft gelegen und dabei leider sehr gelitten.
Gruß Michael.
Ps. mit dem Steuerhaus in der Schiffsmitte sah das Schiff natürlich besser aus.
https://www.debinnenvaart.nl/schip_detail/2142/
Hier gibt es auch noch Bilder:
https://www.binnenvaart.eu/onbekend/15869-volti-subito.html
Reinier D
04.07.2020, 23:56
einstmals gab es die "Alsace Croisiere" in Straßburg - die heutige "Croisi Europe"
Fahrgastschifffahrts Reederei die mit Umbauten von GMS zu Flußkreuzfahrtschiffen
begannen und schon mal dort könntest du mehr Informationen zu vielem bekommen.
:wink: Hallo kaos
Der Firma Alsace Croisiere hat angefangen mit Tagesausflug Fahrgastschffen.
Ist dann umgestiegen auf Fahrgastkabineschiffen durch 4 Bestehende Schiffen von diverse Eigner zu Kaufen, hat dann Später sein FGS umgebaut zu Kabine schiff das FGKS Alsace, Später hat dann angefangen mit Neue Schiffen zu bauen lassen, Jetzt las er Kasko bauen Komplet mit Motoren und so weiter, diese Fahren dann auf Eigner Kraft nach Strassburg war die in Eigen beheer abgebaut worden. Aber ein Frachtschiff zum Kabinenschiff haben die noch nie ausgebaut.
mfg :captain: Reinier
Aber ein Frachtschiff zum Kabinenschiff haben die noch nie ausgebaut.
Ahoi Reinier, dann Informier dich mal was die heutigen
Kabinenschiffe der Kanäle zuvor einstmals dann waren.
Gruß kaos
Reinier D
05.07.2020, 09:01
:wink: Hallo kaos
Wenn Du die Schiffen Jeanine, Madeleine, Raymond, Anne Marie, Daniele und Deborah meinst. Das sind alle Neubau Kasko war von der Meiste bei Schiffwerft Maas und Sambre in Bee :b: gebaut sind. Der erste das FGKS Jeanine wurde aus de Schweiz gekauft. Das waren nie Frachtschiffen.
mfg :captain: Reinier
Handhaspel
05.07.2020, 09:13
Hallo,
dazu gehört auch LORRAINE, hier im Rh-M-Kanal.
Gruß, Handhaspel
Reinier D
05.07.2020, 09:44
:wink: Hallo Handhaspel
Das FGKS Lorraine ist der heutige FGKS Jeanine.
mfg :captain: Reinier
Moin moin Michael,
Ja, die DIANA liegt dort vor Anker.
Ich habe sie mir auch dort besichtigt.
Das Schiff wurde in den letzten Jahren als Flüchtlingsunterkunft und auch als Monteursunterkunft benutzt.
Das hat mir der Eigner auch erzählt.
Es sieht auch entsprechend herunter gekommen aus. Leider.
Gruß Arild
Ahoi kaos
....
Aber wenn doch sowieso alles raus muß sollte eine Fachgerechte Reparatur
mit Einschweißen doch auch kein Problem darstellen, lieber einmal dran und
das dann auch gleich mal richtig gemacht!
Stimmt auch wieder. :kopfkratz1:
Wasser in der Bilge ist oft Normal, schon mal je nach
dem welche Wellenabdichtungen verwendet werden.
Den Gedanken an die Wellenabdichtung hatte kurzzeitig gehabt.
Dann, Vorschriften stellt die SuK, der GL, die BG usw. - to much to List!
Das selbe wird es bei solch einem Schiffsumbau zu allen Kosten werden!
Das Schiff deines Wunsches wird eine Großbaustelle werden, ich hab es
mir eben mal Angeschaut was es hier im Forum dazu hat, es hat eine große
Wechslehafte Geschichte was auf vieles Schliessen lässt - muß es aber nicht!
https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7521-Diana-KFGS-02325128
Ich hoffe für dich das du weißt auf was du dich mit solch einem Projekt einlässt!
Gruß kaos
Jap, in der Tat stellt dies eine große Herausforderung dar.
Jedoch habe ich auch 2 Eckpunkte, die ich nicht überschreiten werde.
Der Kaufpreis ist aus meinem Erachten, sehr sportlich.
Alleine die Versicherungsprämie ist "nur" auf 533.000,-€ berechnet.
Interessant wird das Schiff, wenn der Preis unter 300.000,-€ rutscht.
Ich selbst rechne momentan mit einem Gesamtaufwand (Kauf und Umbau) mit maximal 1 Mio.
Und es beschleicht mich manchmal das Gefühl, das dürfte schon zu wenig sein.
Denn vieles, oder fast Alles muss erneuert werden.
Im Grunde war es Zufall, das ich vor 3 Monaten auf das Hotelschiff gestoßen bin.
Denn seit gut 5 Jahren plane ich den Umbau eines GMS . (in etwa diese Größenordnung)
Dort habe ich auch schon konkretere Kostenaufstellungen für den Umbau.
Der Vorteil dabei ist auf jeden Fall, das alles neu ist, bis auf das Kasko.
Und da liege ich auch schon bei 600.000,-€.
Auch hält sich der Personalaufwand in Grenzen.
Aber egal wie, es tauchen immer wieder Fragen auf.
Gruß Arild
Aber egal wie, es tauchen immer wieder Fragen auf.
Ahoi Arild, ich stehe gerne für weitere Fragen zur Verfügung.
So wie es ausschaut hat es noch mehr "Experten" dazu hier,
sie dürfen dich gerne weiter Beraten, wenn du meine Hilfe
brauchst schreib ne kurze PM zu weiteren, über Kosten und
Preise möchte ich keine Öffendlichen Aussagen machen hier!
Gruß kaos
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