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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Schiffsregister aus Polen und Tschechien



Elbianer
07.04.2009, 19:20
Hallo Freunde der Osteuropäischen Schiffahrt.

Hier zwei interessante Links, ich habe sie vom User Meissen erhalten (nochmals Danke an Jürgen) und stelle sie in Absprache mit ihm ein:

Das tschechische Schiffsregister findet man unter folgender Adresse: http://www.spspraha.cz/rejstrik/

Ins Eingabefeld muss man die sechsstellige tschechische Registernummer oder die achtstellige ENI-Nummer eingeben und dann auf "Vyhledej" klicken. Eine Suche nach Schiffsnamen scheint nicht möglich zu sein.

Unter der Nummer 200045 findet man zum Beispiel den TR 7, welcher hier bereits unter seinen jetzigen Namen Schubexpress 7 ausführlich vorgestellt wurde.

Das polnische Register gibt es unter: http://www.prs.pl/

da bin ich aber noch nicht weit gekommen, eventuell muss man sich anmelden. Gefunden habe ich da allerdings eine aktuelle Schiffsliste von 2009 als pdf-Datei. Diese ist auch bereits sehr aussagekräftig, verfügt die pdf-Datei doch über eine eigene Suchfunktion.

Gruß Thomas

Cantor
12.04.2009, 12:30
Hallo Thomas

ich komme gerade von einer Reise aus Böhmen zurück. Ich war nicht an der Elbe und habe auch sonst herzlich wenig Binnenschifffahrt gesehen. Nur auf einem Stausee (Moldau und Wottava bilden diesen See) im Mittelböhmischen Bergrücken habe ich in der Ferne Fahrgastschiffe gesehen. Eine lokale Nummer, 101935, konnte ich gerade noch erkennen, sonst nichts.

Und jetzt die Überraschung, als ich das Forum nach den Beiträgen der letzten 10 Tage durchforste. In deinem Beitrag fand ich das gesuchte Schiff auf Anhieb und viele mehr. Klasse, ein echt origineller Fund, und das am Ostersonntag. That makes my day, sagt der Engländer, der Tag ist gerettet. Ich danke dir fürs Einstellen des Links zur CZ Schifffahrt.

Schönen Gruß
Eberhard

Elbianer
12.04.2009, 23:18
Hallo Cantor,
gern geschehen und wie oben erwähnt habe ich es nicht selbst gefunden, sondern den Tipp von Meissen erhalten.
Ich habe zwar von etlichen CZ-Schiffen die Nummern aber mir fehlen noch einige. Habe auch noch nicht alle Fotos der TR-Schuber ausgewertet. Das Register scheint auch erst vor einigen Jahren begonnen zu sein. Schade das man nicht nach Namen suchen kann.
Ein Großteil der tschechischen Begriffe sind mir klar und den Rest lasse ich mir derzeit von einer Kollegin aus der Slowakei übersetzen.
Habe mal angefangen alle Nummern der Reihe nach durchzuklicken. Meine niedrigste Nummer (ohne Kleinfahrzeuge und SL) ist 100868 > Racek Bj.1929 und die höchste 200892 TR 10. Dazwischen liegen dann 100868 Nummern, wenn ich täglich durchschnittlich 200 Nummern anklicke (habe ja nicht jeden Tag Zeit und nicht Stundenlang Lust dazu) brauch ich dafür 504 Tage :roooll::fragkratz::cry:
Jedenfalls habe ich so schnell keine lange Weile mehr.

Gruß Thomas

Cantor
13.04.2009, 00:24
Hallo Thomas

eine interessante Überlegung, wie viel Zeit man für eine einzige Untersuchung von Schiffen eines Registers investieren müsste. Nach meinem Archiv müsstest du noch etwas
Zeit dran hängen. Als ich letztes Jahr mit meiner Frau nach Polen fuhr, habe ich in Nordböhmen an der Elbe Rast gemacht.

Das einzige Schiff, das mir vor die Linse kam, trug die hohe Hausnummer 32201626 JU. Im Link, den du eingestellt hast, kann man das zugehörige FGS unter 201626 (lokale Nummer) und auch unter 32201626 (ENI unter Verwendung der lokalen Nummer) finden. Fehlanzeige (wie ich das tschechische Wort deute) bekommt man bei Eingabe von 32201626 JU.

Was ich mich schon lange frage, warum haben tschechische Schiffe im lokalen Register z.B. 103671 und dann wieder 201626? Gesehen habe ich übrigens auch schon ein Schubboot mit der Kennung PA 020189 namens Biwog. PA dürfte für Praha stehen. Bei Eingabe dieser Nummer wird man in deinem Link nicht fündig.

Schönen Gruß
Eberhard

Elbianer
13.04.2009, 00:51
Hallo Cantor,

dass von dir genannte FGS habe ich bereits da vorgestellt: Porta Bohemica (http://binnenfahrgastschiffe.startbilder.de/?name=galerie&kategorie=suchen&suchbegriff=Name%3A+%22PORTA+BOHEMICA%22)

Das CZ-Schiffe zwei verschiedene Nummern haben, kann zum Beispiel damit zusammen hängen, dass für aktive Schiffe eine Nummer von ? bis ? und für stillgelegte Schiffe eine Nummer von ? bis ? verwendet wird.

Das CZ Register scheint, wie jede Datenbank, auch nicht fehlerfrei und nicht vollständig zu sein.

Unter 200407 kommst du zu TR 31, da steht die alte Nummer 106532. Bei dieser Nummer landet man aber bei TR 26. Jetzt könnte man meinen der TR 31 hat die Nummer TR 26 erhalten oder umgekehrt? Passt aber mit den verschiedenen angegeben Baujahren, 1986 und 1988, nicht überein.

Also wie gesagt, so schnell bekomme ich keine Langeweile.

Gruß Thomas

meissen
13.04.2009, 10:48
Eine Ergänzung:

Im tschechischen Register sind die Namen und die Adressen der Eigner
unter Vlastnici und der Betreiber (Mieter) unter Provozovatel aufgeführt.

Schiffe, die im Register gelöscht sind, werden m E nicht mehr aufgeführt. Den Löschtermin kann leider nicht mehr erfahren.

meissen

Cantor
13.04.2009, 11:04
Hallo meissen

durch Thomas kam ich an den famosen Link, aber der Tipp dazu kam von dir. Deshalb mein spezieller Dank an dich, weil ich für CZ (und auch SK) noch keine brauchbare Ressource zum Surfen und Forschen hatte. Aus den Infos in deinem Beitrag entnehme ich, dass du Tschechisch sprichst oder zumindest verstehst. Falls ich diesbezüglich Fragen habe, die sich aus dem Studium des Links ergeben, werde ich mich per PN an dich wenden.

Schönen Gruß
Eberhard

Cantor
13.04.2009, 11:48
... habe mal angefangen alle Nummern der Reihe nach durchzuklicken. Meine niedrigste Nummer ... ist 100868 ... und die höchste 200892 ... Dazwischen liegen dann 100868 Nummern, wenn ich täglich durchschnittlich 200 Nummern anklicke ... brauch ich dafür 504 Tage
...

Hallo Thomas

wie dir sicher nicht entgangen ist, sind Nummern ein großer Teil meiner Welt. So versteht sich auch mein Username Cantor, dem Mathematiker der Mengen, endlichen/unendlichen Nummernfolgen und der Zahlentheorie.

Deshalb frage ich gezielt noch mal nach, wie du die Vergabe der Kennungen in CZ siehst. Ich glaube nämlich, dass die bereits vergebenen Nummern einen weit geringeren Umfang haben als von dir angenommen.

Zwischen 100000 und 108605 könnten alle Nummern vergeben sein, also summa summarum 8606. Es wundert dich vielleicht, dass ich die 100000 mitrechne. Ich vielen zeitgenös-
sischen analogen und digitalen Systemen fängt die Zählung bei 0 an, so z.B. auch bei 6105000, dem neuen Register von Antwerpen, Belgien.

Also 8606 von der 1. Bei den 2ern habe ich zahlreiche Nummern zwischen 200000 und 201626. Diesmal folglich 1627. Demnach müssten von einem Nummernfan 10233 Nummern angeklickt und ausgewertet werden.

Sind dir weitere Zahlenreihen vom tschechischen Register bekannt, die ich noch nicht berücksichtigt habe? Wenn dir bei obiger Analyse irgend etwas böhmisch vorkommt, lass es mich bitte wissen. Genauso, falls du weitere Kennungen kennst, die vorkommen könnten.

sG Eberhard

Elbianer
14.04.2009, 19:19
Zwischen 100000 und 108605 könnten alle Nummern vergeben sein, also summa summarum 8606. Es wundert dich vielleicht, dass ich die 100000 mitrechne.

Also 8606 von der 1. Bei den 2ern habe ich zahlreiche Nummern zwischen 200000 und 201626. Diesmal folglich 1627. Demnach müssten von einem Nummernfan 10233 Nummern angeklickt und ausgewertet werden.

Sind dir weitere Zahlenreihen vom tschechischen Register bekannt, die ich noch nicht berücksichtigt habe? Wenn dir bei obiger Analyse irgend etwas böhmisch vorkommt, lass es mich bitte wissen. Genauso, falls du weitere Kennungen kennst, die vorkommen könnten.

sG Eberhard

Hallo Eberhard,

ich habe mir bisher nur die für mich interessanten Nummern notiert. Ob es da Zahlenreihen gibt habe noch nicht ausgewertet. Allerdings habe ich beim durchsehen auf die Schnelle keine Nummer außerhalb der von dir genannten gefunden.
Die 100000 ist nicht vergeben, unter 100001 gibt es ein 3,65 Meter langes Kleinfahrzeug. Zwischendurch sind immer einige Zahlen nicht vergeben oder bereits wieder gelöscht.
Da ich mir keine Notizen zu Sportbooten und auch nicht zu SL mache kann ich nicht mit kompletten Zahlenreihen dienen. Festgestellt habe ich allerdings, dass Kleinfahrzeuge, SL, Schubschiffe und MGS im Wechsel erscheinen. Es gibt also scheinbar kein System, dass Kleinfahrzeuge die Nummer von xxxxxx bis xxxxxx und MGS von xxxxxx bis xxxxxx erhalten.

Gruß Thomas

Elbianer
14.04.2009, 22:35
Schiffe, die im Register gelöscht sind, werden m E nicht mehr aufgeführt. Den Löschtermin kann leider nicht mehr erfahren.

meissen

Hallo Meissen,

was heißt "Datum výmazu" in diesen Register? Mein Tschechisch ist zwar nur sehr gering, dachte aber es heißt "Datum der Löschung" (im Register) ?

Wieso steht der TR-20 (200406) noch im Register, obwohl er nun schon einige Zeit "Csongor I" heißt? Tony (103970), ex Lucky 1 steht auch noch drin, obwohl er abgewrackt wurde, wie du selbst es mir mitgeteilt hast. Könnte ja möglich sein, dass der Eigner beim Abmelden eine Löschung im Register verlangen kann. Die einen bestehen dann drauf und die anderen eben nicht.

Gruß Thomas

meissen
15.04.2009, 17:37
Hallo Elbianer,

zu Deiner Anfrage:
Datum vymazu übersetze ich auch mit Datum der Löschung. Soweit so gut.
MS Berenica (ex Zwickau) hatte die Nummer 201 466. Wenn Du diese aufrufst, kommt keine Datei, sondern ein Hinweis. Da ich nicht Tschechisch kann, ist er mir ein Buch mit sieben Siegeln. Soviel verstehe ich, dass das Schiff nicht mehr im einsehbaren Register ist.
Aus einem Schreiben des Registers an mich ist zu entnehmen:
MS Denisa ( ex Magdeburg) hatte 104 567 und ist zum 01.11.2004 im Register gelöscht worden. MS Romana ( ex Pegau) hatte 3552 -diese Nummerierung galt bis 1996 - und wurde 2004 im Register gelöscht ( dabei beachten, dass es zwischenzeitlich bei Ludorff, Triefenstein fuhr und im Oktober 2003 in Bratislava an die Kette kam, weil der tschechische Reeder in Konkurs ging).
Die Kennnummern der ex- DBR - Schiffe beginnen mit 200 bzw. 201. Wie immer Ausnahmen: MS Denisa 104567 und MS Extase ( ex Altentreptow ) 108450.
Gruß
meissen

Elbianer
15.04.2009, 20:12
Hallo Meissen,

was du schreibst, scheint ja alles zu stimmen. Es gibt aber auch die zwei oben genannten Beispiele von TR 20 und Tony. Vielleicht stimmt ja die dort gemachte Vermutung.
Gruß Thomas

meissen
16.04.2009, 08:22
Hallo Elbianer ,

zu Deiner Anfrage zu TR 20 und zu Lucky 1:

Aus meinen Erfahrungen mit dem deutschen Schiffsregistern kann ich nur vermuten, dass der TR 20 eventuell als Mietkauf wegging. Solange es noch offene Forderungen gibt, wird das Schiff nicht aus dem Register des Verkäuferlandes gestrichen. Bei Lucky 1 gibt es eventuell auch noch Forderunmgen. Allgemein ist festzustellen, die Bearbeitungszeit für Eintragungen bzw. Löschungen mitunter sehr lang ist. Ob immer die Notariate daran schuld sind, möchte ich bezweifeln. Auch die Registergerichte haben bei dem Verzug sicherlich eine große Aktie mit daran. ( Kleine Bemerkung: Einige Partikulierer, die von der DBR Schiffe kauften, mußten fast ein Jahr auf den Eintrag warten).

Gruß
meissen

Elbianer
16.04.2009, 23:32
Hallo Meissen,

Danke für deine Infos. Also müsste ich eigentlich, die für mich interessanten Schiffe ausdrucken, bevor der Eintrag im Register verschwindet.

Gruß Thomas

UGI
17.04.2009, 00:54
Hallo miteinander,

hier mal ein Link zum Register der Bulgarischen Binnenschiffsflotte:
http://www.brp.bg/en/index.html
dort in der linken Rubrik unter "FLEET" findet ihr mehr Infos.

und zu den polnischen Binnenschiffen habe ich eine bessere Seite im Angebot, inklusive Schittzeichnungen und Werftfotos !!! Dort hole ich mir immer die nötigen Infos:
http://www.netjan.info/pchacze/index.php

Viel Erfolg
Gruß UGI

Cantor
17.04.2009, 11:19
Hallo UGI

Dewi hatte vor einigen Monaten das Thema "Binnenschiffe aus Polen" im Forum "Links" mit einem Beitrag eröffnet, wo er unter "Schiffe aus Polen" einen Link einstellt, der deinem entspricht. Er ist in der Adresse nicht ganz identisch mit dem von dir genannten, ich meine aber, inhaltlich doch.

Ich nenne das frühere Thema deswegen, weil Elbianer und ich uns dort zu diesem Link mehrfach geäußert und die positiven und (leider sprachlich auch) negativen Besonderheiten beleuchtet haben.

Interessierte User können also mit einem kleinen Schwenk zu "Binnenschiffe aus Polen" Kommentare zu deinem Link lesen.

Gruß Eberhard

Elbianer
04.04.2010, 19:25
Hallo Zusammen,

ich habe schone einige Anfragen erhalten wie ich zu den Daten aus dem Pl-Register komme und weiterhin ist mir aufgefallen, dass bei PL-Schiffen im Forum oft die Daten fehlen.

Deshalb hier eine kleine Anleitung:

Der Link http://www.prs.pl/ wurde hier ja bereits genannt. Es öffnet sich eine Seite wie im Foto 1.

Da klickt man auf "PRS PUBLICATIONS", siehe roter Pfeil.

Dann sieht es wie bei Foto 2 aus. Da auf "Registers" klicken und dann die PDF-Datei Register of Inland Waterways Vessels - 2009 öffnen oder besser gleich auf dem Rechner speichern.

Allerdings findet man in dieser PDF-Liste nicht alle Schiffe. Eventuell stehen in der Liste nur die Schiffe aus dem Register von Gdańsk ?:fragkratz::fragkratz:

Die eingetragenen Schiffe sind aber sehr ausführlich beschrieben und man kann über die Suchfunktion direkt nach Schiffen suchen.

Gruß Thomas

Elbianer
12.04.2010, 17:51
Hallo Zusammen,

hier mal eine Übersetzung der Einträge im tschechischen Schiffsregister. Bei der Übersetzung behilflich war meine liebe Kollegin Dana aus der Slowakei. :super::super:, ein tschechisches Fachbuch und der Google Übersetzer: http://translate.google.de/?hl=de#cs|de|

Jméno plavidla = Name des Schiffes

Rejstříkové číslo = Register Nummer / Registriernummer

Nové rejstříkové číslo = Neue Register Nummer

Předchozí evidenční číslo = Frühere Registriernummer

Datum zápisu = Datum der Registrierung

Datum výmazu = Datum der Löschung (im Register)

Účel plavidla = Verwendungszweck (des Schiffes)

Plavební oblast = Navigationsbereich / Zugelassenes Fahrtgebiet (Hier steht so was wie "bez omezení" = unbegrenzt / ohne Einschränkung, "Kanalizované vodní cesty" =Kanalisierte Wasserstraßen oder "Vltava a Labe po ř. km 68,8" = Moldau und Elbe oberhalb von km 68,8)

Rok stavby = Baujahr

Místo stavby = Bauort (Bauwerft)

Nosnost = Tragfähigkeit

Povolený počet cestujících = erlaubte Anzahl der Fahrgäste

Výkon strojního pohonného zařízení = Maschinenleistung des eigenen Antriebs (in kW)

Plocha základního oplachtění = Segelfläche der Takelage (Rig) in Quadratmeter

Max. délka = max. Länge

Max. šířka = max. Breite

Největší přípustný ponor = größter zugelassener Tiefgang

Největší ponor prázdného plavidla = größter Tiefgang des leeren Schiffes

Boční výška = Seitenhöhe

Výška pevného bodu = Höhe des Fixpunktes

Počet členů posádky = Anzahl der Besatzung

Domovský přístav = Heimathafen / Registerort

Poznávací znaky = Erkennungsmerkmal (hier steht in der Regel die Registernummer oder ENI, kombiniert mit einen Kürzel für den Eigner, so wie es am Schiff steht)

Druh plavidla = Schiffstyp

Plavební zóna = Schifffahrtszone / Gewässer Zone


Dann folgen noch Name und Adresse vom "Provozovatel" = Betreiber und vom "Vlastníci" = Vermieter / Eigner

Nicht ins Register eingetragen werden Schiffe und Boote bis 1 Tonne Tragfähigkeit, bis 4 kW Maschinenleistung, bis 12 qm Segelfläche und Schwimmente Geräte mit einen Gesamtgewicht bis 10 Tonnen, wenn keine ihrer Abmessungen mehr als 10 m beträgt.





Schiffstypen:


Malé plavidlo - plachetnice = Kleinfahrzeug - Segelboot

Malé plavidlo bez vlastního strojního pohonu = Kleinfahrzeug ohne eigenen Antrieb

Malé plavidlo s vlastním strojním pohonem = Kleinfahrzeug mit eigenen Antrieb

Nákladní motorová lod = Fracht-Motorschiff (Gütermotorschiff)

Osobní loď = Personenschiff / Fahrgastschiff

Osobní motorová loď = Personen-Motorschiff

jeřábová loď = Kranschiff

Parníku = Dampfer

plavidlo = Wasserfahrzeug

Plovoucí stroj = Schwimmendes Gerät

Plovoucí stroj - plovoucí elevátor = Schwimmendes Gerät - Schwimm-Elevator

Plovoucí stroj - plovoucí jeřáb = Schwimmendes Gerät - Schwimmkran

Plovoucí zařízení = schwimmende Anlage

Plovoucí zařízení – botel = schwimmende Anlage - Wohnschiff / stationäres Hotelschiff

Plovoucí zařízení - plovoucí plošina = schwimmende Anlage - schwimmende Plattform

Plovoucí zařízení - skladové plavidlo = schwimmende Anlage - Lagerschiff

Převozní loď = Fährschiff

Remorkér = Schlepper

říční tlačný remorkér = Stromschubschiff

Speciální loď - plovoucí dílna = Spezialschiff - schwimmende Werkstatt / Werkstattschiff

Tlačná lod = Schubschiff

Tlačný člun = Schubleichter / Schubprahm

Tlačný remorkér = Schubschiff / Schubschlepper

Vlečný člun = Schleppkahn

Gruß Thomas

bajitox2
06.01.2011, 17:19
Hallo,

gibt es denn von anderen Ländern auch solche Listen wie die von Polen? Kennt da jemand Links?

LG Bernhard

bajitox2
15.06.2011, 17:33
Hallo,

ich suche ein relativ aktuelles Schiffsregister aus Deutschland und Belgien - Wo könnte man da denn außer über die IVR preiswert etwas bekommen?

LG Bernhard

Elbianer
06.12.2011, 23:15
Hallo Zusammen,
beim Polnischen Register (siehe Link im Beitrag #1) findet man zu den "Register of Sea-Going Ships" PDF-Dateien für 2010 und 2011. Von den Binnenschiffen ("Register of Inland Waterways Vessels") aber seit längerer Zeit nur die Ausgabe von 2009.
Mache ich da was falsch oder gibt es keine aktuellere Ausgabe? Findet man das polnische Register noch wo anders im Netz?

Gruß Thomas