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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Unbekannte EDELWEISS Kähne



Rolf Gertsch
19.04.2023, 00:30
Sälü miteinander

Da nun die Diskussion beim EDELWEISS 15 zu einer Rateburgerei ausgeartet ist schlage ich vor das wir alle unbekannten EDELWEISS Kähne hier plaziert werden. Sollte der eine oder andere identifiziert werden, können wir für den ein eigenes Thema erstellen.

Ich fange mit diesem an. Das Bild wurde mir vom Markus von Swisships zugesandt und ist ev Eigentum dessen.

Liebe Grüsse vom Rolf

Ernst
19.04.2023, 00:57
Hallo Rolf, das könnte diese Kombination sein.
Aber wer ist das achtern?

Gruß Ernst

McRonalds
19.04.2023, 20:19
@Rolf; das Bild kenne ich, das stammt aus der Chronik de SRAG (Seite 85, Bild 108) - der Name wird dort allerdings nicht erwähnt.

Rolf Gertsch
19.04.2023, 23:01
Hallo Ernst

Offenbar sind wir nun auf einen weiteren Kahn gestossen welcher zum Koppeln umgebaut wurde.

Die Mädchen ISOLDE und JULIA waren zum "schieben", also hinten am Verband gebaut und hatten keine Wohnung auf dem Vorschiff. Das aber von dir eingestellte Bild zeigt ein Kahn hinten welcher eine Wohnung auf dem Vorschiff hat.

Grüsse vom Rolf

Ernst
20.04.2023, 00:26
Hallo Rolf, laut meinen Unterlagen wurden dem EDELWEISS 24 und 25 1962 (ungewiss) vorne Schubhörner angebaut.
Ob es noch andere Schiffe gab ???

© by Urs Vogelbacher

Gruß Ernst

Ernst
20.04.2023, 00:33
.....da gab es noch EDELWEIS 14 und 21 und 22
Fotos kommen später.

Gruß ernst

Rolf Gertsch
20.04.2023, 00:37
Danke Ernst!

Damit können wir auch 2 weitere Edelweiss hier in die Sammlung aufnehmen. Ich werde die neu hier unter dem entsprechendem Schiffsnamen eröffnen. Und hoffen das sich weitere Angaben dazu sammeln.

Lieber Gruss vom Rolf

tulpensohn
20.04.2023, 00:43
Hallo.
Das Foto von Edelweiß 24 ist von mir.
Ich sitze vorne.

Rolf Gertsch
20.04.2023, 00:46
Hoi Rud

Endlich ist Hilfe eingetroffen! Wenn einer helfen kann bei den Edelweiss, dann du!

Lieber Gruss Rolf

Ernst
20.04.2023, 00:50
Hallo Rud, hab dich leider nicht erkannt. :lool::pfeif:
Endlich mal wieder etwas Leben bei den "Roten".

Gruß Ernst

Ernst
20.04.2023, 17:33
#6
Hier die versprochenen Fotos
© Urs Vogelbacher

Gruß Ernst

tulpensohn
20.04.2023, 20:07
Hallo
hier noch ein paar Fotos
Gruss Ruud

McRonalds
20.04.2023, 23:23
Die SRAG Chronik erwähnt nur für das Jahr 1961 dass 'eine Reihe' von Rheinkähnen mit Schubstirnen ausgerüstet werden - Namen oder Nummern nennt sie keine. Von EDELWEISS #14, #21 und #22 wissen wir es ja durch die Fotobeweise in Beitrag #11 positiv.

Etwas verwirrt bin ich durch die Bilder von EDELWEISS 24 in Beitrag #12. Hatte der Kahn eine Wohnung in der Mitte... oder was ist das?

Rolf Gertsch
20.04.2023, 23:23
Hallo Ruud und Ernst

Vielen Dank für die Bilder!

So kommen nun einige Edelweiss zusammen die wir hier dokumentieren und ordnen können.

Ich werde für jeden den ich erhalte hier ein Thread eröffen.

Lieber Gruss vom Rolf

McRonalds
20.04.2023, 23:44
@Rolf; nach der bisherigen Diskussion würde ich sagen; es ist der EDELWEISS 14 (https://www.binnenschifferforum.de/attachment.php?attachmentid=945774&d=1681856947)...

Rolf Gertsch
21.04.2023, 00:38
@Mc Ronalds

Das wäre möglich.

Aber nun muss ich was anders sagen: Die Suchfunktion hier ist für mich ein Buch mit 7 Siegel. Gebe ich am Montag "Edelweiss" ein, dann kommen 1 oder 2 Einträge. Gebe ich am Dienstag "Edelweiss" ein, dann kommen 1 oder 2 Einträge plus mein neuer. Gebe ich am Donnerstag Edelweiss ein, dann kommen ganz am Schluss von zig anderen Einträgen ohne "Edelweiss" als Hauptbegriff fast alle "Edelweiss" ganz am Schluss zum Vorschein.

Also warum kommt nicht das Stichwort zuerst?

Eigentlich haben wir alle im Forum. Schau mal.

Verärgert:mad1::mad1::mad1:

Muranfan
21.04.2023, 03:43
@Rolf: Ich probiere es gelegentlich mit Google: Suche nach Edelweiss Binnenschifferforum



Anbei die Daten von EDELWEISS 1 bis 25 aus dem Rheinschiffsregister 1951.

Grüße
Muranfan

Muranfan
21.04.2023, 03:47
Hier die Daten von EDELWEISS 1 bis 37 aus dem Rheinschiffsregister 1956 (mit ex Namen!).

Grüße
Muranfan

Muranfan
21.04.2023, 03:52
Hier die Daten von EDELWEISS 2 bis 37 aus dem Rheinschiffsregister 1963 (mit Lücken und ex Namen).

Grüße
Muranfan

McRonalds
21.04.2023, 20:26
@Rolf; ja, das deckt sich mit meiner (provisorischen) Liste. Vielen Dank.

Muranfan
21.04.2023, 21:33
Hallo,

hier eine Aufnahme von EDELWEISS 23 um 1950 in Mannheim, fotografiert von Siegfried Wilk (er hat fast alle EDELWEISS - Kähne aufgenommen).

Grüße
Muranfan

McRonalds
21.04.2023, 22:11
Wie Rolf schon schrieb; es gab drei 'Reedereien' die die Namen EDELWEISS führten:

1. Die 1931 gegründete Fa. Les Chargeurs Belgo-Suisses S.A., Anvers, die in relativ kurzer Zeit 18 Schleppkähne anschaffte. 2 mit ca 600 t Tragfähigkeit (EDELWEISS #1 - #2), 3 mit ca. 900 t Tragfähigkeit (EDELWEISS #3 - #5) und 5 über 1500 t Tragfähigkeit (EDELWEISS #6 - #8, sowie #17 & #18). Ferner gab es noch 8 relativ neue Kähne von Siems/Lübeck im RHK-Maß (EDELWEISS #9 - #16). Sitz war in Antwerpen

2. Die Nelderlandsch Zwitsersche Scheepvaart Maatschappij N.V., Rotterdam, die wohl schon vorher exisitierte, aber es gab bei denen wohl vor dem WWII nur die Kähne #19 und #20. #20 taucht nach dem Krieg nicht mehr auf, #19 wird in #34 umbenannt - der Grund ist mir schleierhaft.

Ab 1951(?) kamen dann eine Reihe recht großer Kähne (#30 - #37) dazu. Hier fehlt mir noch ein Überblick. Geduld, Geduld...!

3. 1938 erwarb die Schweizerische Reederei A.G., Basel, jeweils sechs RHK-Kähne von Neptun; NEPTUN 9, NEPTUN 10 und NEPTUN 11 (das waren frühere Rhenania Kähne, die Neptun seinerseits erst 1925 übernommen hatte) und NEPTUN 20, NEPTUN 21 und NEPTUN 22. Die bekamen die Namen EDELWEISS #21 - #26. #26 wurde kurz nach dem Krieg motorisiert und fuhr fortan als MARMORERA.

1962 wurden die meisten der 'belgischen' Kähne in die Schweiz umgemeldet. Das betraf vor allem die Siems-Kähne, aber so ganz werde ich daraus auch nicht schlau, selbst wenn ich Rolfs '63er-Liste zu Hilfe nehme. 1961/62 wurden auf jeden Fall die Kähne EDELWEISS #10 und EDELWEISS #15 zu den bereits diskutierten 'Leberwürsten' umgebaut - und hießen fortan ROMEO und JULIA, sowie TRISTAN und ISOLDE. Sie bewährten sich nicht und wurden nach kurzer Zeit (1972?!) an Grieshaber/Ludwigshafen verkauft.

Die SRAG Chronik beschreibt wie danach eine Reihe älterer Kähne mit Schubschultern ausgerüstet wurden um Einheiten mit den neuen Leichtern der 'Sternbild'-Klasse zu bilden. Eine genaue Liste habe ich (noch) nicht. #14 und #21 - 25 sind durch Fotobeweise allerdings belegt.

Übrigens; die Nummern 27, 28 und 29 gab's wohl nicht.

McRonalds
21.04.2023, 22:17
Die Suchfunktion ist für mich ein Buch mit 7 Siegeln.@Rolf; hier kann ich im Zweifelsfall eigentlich auch nur den Umweg über Google empfehlen - besonders bei Allerweltnamen und relativ kurzen Namen - da ist Google (das muss man neidlos anerkennen) einfach besser...

Muranfan
21.04.2023, 22:28
Übrigens; die Nummern 27, 28 und 29 gab's wohl nicht.

Sehr gut Ronald! Die Kähne EDELWEISS 23 + 24 stehen im Nachtrag 1938 (zum RSR 1935), die Kähne EDELWEISS 21, 22, 25 und 26 stehen im Nachtrag 1940. EDELWEISS 23 wird erneut bei Korrekturen im Nachtrag 1941 erwähnt.

Scans kann ich bei Interesse liefern.

Grüße
Muranfan

Rolf Gertsch
22.04.2023, 01:24
Werte Teilnehmer an diesem Thema

Da ist ja sehr viel Licht ins Dunkel gekommen! Selbst ich als interessierter Ex ROTER fand bis anhin nicht diese Fülle an Infos in den gängigen Quellen.

Damit erhalten wir der Nachwelt wieder ein Stück Binnenschifffahrtsgeschichte.

Vielen Dank dafür

Rolf

Muranfan
22.04.2023, 04:10
Hallo,

hier eine Aufnahme von EDELWEISS 37 am 23. Juni 1954 in Mannheim, fotografiert von Siegfried Wilk (dies ist der EDELWEISS - Kahn mit der höchsten Nummer).

Grüße
Muranfan

McRonalds
22.04.2023, 19:26
Kurz noch mal die Übersicht in Tabellenform; Rot sind die Belgier, Orange sind die Niederländer, Blau die Schweizer. Die Jahreszahl des Erwerbs ist geschätzt. Genau Angaben fand ich bislang nicht.

Seit o Name ooooooooo Bj.o Werft oooooooooooooo Tragf. o Anmerkung/Verbleib

1931 o EDELWEISS o1 o 1908 Basrode ooooooooooooo 565 t
1931 o EDELWEISS o2 o 1907 van Duijvendijk ooooo 630 t o 1962 in die Schweiz umgemeldet
1931 o EDELWEISS o3 o 1907 Martenshoek ooooooooo 953 t
1931 o EDELWEISS o4 o 1903 Krimpen a/d Ijsselooo 952 t
1931 o EDELWEISS o5 o 1905 Ramsdonksveer ooooooo 939 t
1931 o EDELWEISS o6 o 1907 Boele/Bolnes ooooooo 1272 t
1931 o EDELWEISS o7 o 1907 Boele/Bolnes ooooooo 1476 t
1931 o EDELWEISS o8 o 1905 Leuwen ooooooooooooo 1655 t
1931 o EDELWEISS o9 o 1926 Siems/Lübeck ooooooo 1410 t o 1962 in die Schweiz umgemeldet
1931 o EDELWEISS 10 o 1926 Siems/Lübeck ooooooo 1430 t o 1962 Umbau zu Gliederschiff TRISTAN/ISOLDE
1931 o EDELWEISS 11 o 1926 Siems/Lübeck ooooooo 1395 t o 1962 in die Schweiz umgemeldet
1931 o EDELWEISS 12 o 1926 Siems/Lübeck ooooooo 1395 t o 1962 in die Schweiz umgemeldet
1931 o EDELWEISS 13 o 1926 Siems/Lübeck ooooooo 1395 t o 1962 in die Schweiz umgemeldet
1931 o EDELWEISS 14 o 1926 Siems/Lübeck ooooooo 1387 t o 1962 in die Schweiz umgemeldet, 1963 Schubschultern
1931 o EDELWEISS 15 o 1925 Siems/Lübeck ooooooo 1402 t o 1961 Umbau zu Gliederschiff ROMEO/JULIA
1931 o EDELWEISS 16 o 1925 Siems/Lübeck ooooooo 1406 t o 1962 in die Schweiz umgemeldet
1931 o EDELWEISS 17 o 1907 Alblasserdam ooooooo 1495 t
1931 o EDELWEISS 18 o 1905 Krimpen a/d Ijssel o 1995 t
1931 o EDELWEISS 19 o 1898 Millingen oooooooooo 1078 t o 1951 umbenannt in EDELWEISS 34
???? o EDELWEISS 20 o 1915 Vooruit/Enkhuizen ooo 700 t
1938 o EDELWEISS 21 o 1925 Erlenbach oooooooooo 1395 t o 1963 Schubschultern
1938 o EDELWEISS 22 o 1925 Erlenbach oooooooooo 1418 t o 1963 Schubschultern
1938 o EDELWEISS 23 o 1922 GHH Walsum ooooooooo 1362 t o 1963 Schubschultern
1938 o EDELWEISS 24 o 1923 GHH Walsum ooooooooo 1335 t o 1963 Schubschultern
1938 o EDELWEISS 25 o 1923 GHH Walsum ooooooooo 1322 t o 1963 Schubschultern
1938 o EDELWEISS 26 o 1925 Köln-Deutz ooooooooo 1359 t o 1948 Umbau zu GMS MARMORERA
oooooo EDELWEISS 27
oooooo EDELWEISS 28
oooooo EDELWEISS 29
1951 o EDELWEISS 30 o 1930 de Groot & van Vliet 3002 t
1951 o EDELWEISS 31 o 1930 GHH Walsum ooooooooo 2239 t
1951 o EDELWEISS 32 o 1938 Germaniawerft oooooo 1400 t
1951 o EDELWEISS 33 o 1898 Hoebee ooooooooooooo 1406 t
1951 o EDELWEISS 34
1951 o EDELWEISS 35 o 1925 Pot Bolnes ooooooooo 1367 t
1951 o EDELWEISS 36 o 1942 Meijer ooooooooooooo 1261 t
1951 o EDELWEISS 37 o 1927 Berninghaus oooooooo 1365 t

tulpensohn
23.04.2023, 00:11
Hallo
Hier ein paar Bilder von der edelweiss 1.
Es war das erste Schiff von meinem Vater als schiffsführer.
Gruß Ruud