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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Delphin - MSB - 05613830



binnenvaart
25.11.2009, 20:13
Schiffsdaten:

Name: Delphin
Ex-Namen: T 51, T 504, T 8201, T 85101
registriert in: Wiesmoor
Nationalität: :d:
Europa-Nr.: 5613830

Länge: 27,96 m
Breite: 6,22 m
Tiefgang: 1,53 m
Tonnage: 31,53 t

Maschinenleistung: 2x 408 PS
Maschine: 2x Volvo TAMD 162 C

Baujahr: 1960
erbaut in: :d:
Bauwerft: Rheinwerft G.m.b.H. Mainz-Mombach
Bau-Nr.: 148

Frank-B
28.01.2010, 20:30
Hallo Binnenschifffreunde,

das ist der Delphin in Wilhelmshaven am 08.06.2007

Viele Grüße von Frank

McRonalds
26.08.2020, 20:46
Bei den Recherchen zu den BW-Pionierfähren bin ich zufällig über diese Bundeswehr-Schlepper gestoßen, von denen es 4 gab, alle in Mainz-Mombach um 1959/60 gebaut. Geplant waren wohl sechs (T 11, T 21, T 31, T 41, T 51 und T 61), aber auf Grund von Bundeswehr-internen Umstrukturierungen wurden nur vier realisiert, T 11 und T 31 wurden gestrichen. Von dreien weiß ich den Verbleib, lediglich vom T 61 finde ich nix. Weiss einer unserer Bundeswehr-Spezis mehr:

T 21 ist der heutige Delphin
T 41 ist der heutige Jason
T 51 ist der heutige Westfalia
T 61 ?

de-meenzer-bub
15.05.2021, 00:21
Das mit den 6 geplanten und nur 4 realisierten kann voll und ganz hinhauen.

Denn ursprünglich gab es 6 Flusspionierkompanien

- Karlsruhe - aufgelöst bzw. umverteilt
- Wiesbaden-Schierstein
- Koblenz - aufgelöst bzw. umverteilt
- Neuwied
- Krefeld
- Achim



Bei den Recherchen zu den BW-Pionierfähren bin ich zufällig über diese Bundeswehr-Schlepper gestoßen, von denen es 4 gab, alle in Mainz-Mombach um 1959/60 gebaut. Geplant waren wohl sechs (T 11, T 21, T 31, T 41, T 51 und T 61), aber auf Grund von Bundeswehr-internen Umstrukturierungen wurden nur vier realisiert, T 11 und T 31 wurden gestrichen. Von dreien weiß ich den Verbleib, lediglich vom T 61 finde ich nix. Weiss einer unserer Bundeswehr-Spezis mehr:

T 21 ist der heutige Delphin
T 41 ist der heutige Jason
T 51 ist der heutige Westfalia
T 61 ?

de-meenzer-bub
15.05.2021, 10:18
@McRonalds

Fehler
Die folgenden Fehler traten bei der Verarbeitung auf

Der Posteingang von McRonalds ist voll. McRonalds kann keine weiteren Privaten Nachrichten empfangen, solange ältere Private Nachrichten nicht gelöscht worden sind.

Betreff: Bundeswehr Fähren, Schlepper, Schnellboote, Flusspionioniere - etc

Hallo Moin,

ich frage mal ganz vorsichtig an. Bin ja hier schließlich noch absoluter Neuling.

Wäre es / kann man denn die ganzen Threads über die Fähren ......... der Bundeswehr nicht Neu organisieren / Zusammenfassen?

Ich weiß, das wird sicher sehr viel Arbeit machen und unter Umständen gar nicht möglich.
Natürlich ist mir klar (verstehe ja selbst viel von EDV / IT) das dies nicht per einfachem Drag und Drop gemacht werden kann.

Viele Grüße

de-meenzer-bub

de-meenzer-bub
16.05.2021, 13:40
Hallo @all

Das Thema Schlepper der ehemaligen Flusspioniere beschäftigt mich nun auch schon eine ganze Weile.
Basierend auf den Teils (dies nicht nur hier im Forum - sondern auch im Schlepper Forum und Marine Forum) sehr widersprüchlichen Aussagen / Angaben, habe ich eine Liste erstellt, als Diskussionsgrundlage.
Die Liste, soweit es die Dienstzeit des jeweiligen Schleppers innerhalb der Bundeswehrzeit liegt, also von der Indienststellung bis zum Verkauf, konnte ich auch weitestgehend verifizieren.

Zusätzlich habe ich außer den bereits 3 (drei) bekannten Schleppern, St.-Hildegard später Westfalia, Delphin und Jason, noch Bilder eines 4. Schleppers (vielleicht den bisher nicht auffindbaren 4. Flusspionierschlepper) gefunden.

Die Tabelle (pdf) und die Bilder werde ich hier anhängen.

Zu dem Schlepper Jason habe ich noch in einem Form eine Aussage gefunden, die ich aber nicht überprüfen kann. Aufgrund der Aussage, halte ich es für möglich das die beiden Bilder den Schlepper Jason zeigen bevor dieser instandgesetzt und umgebaut wurde.

Zitat:
T821 Mammut wurde 2003 außer Dienst gestellt und online an einen Yachthafen in den Niederlanden verkauft, der es 2003 an eine Werft in Kent verkaufte. Das Schiff wurde von den Eignern, die es nach mehr als zwölfmaligem Versenken im Jahr 2015 verkauften, stark vernachlässigt Die neuen Besitzer reparieren es sorgfältig. Zur Zeit: Der Rumpf muss teilweise neu beschichtet werden, was bald geschehen wird. Die Motoren haben viele Probleme, die ständig behoben werden. Das Steuerhaus hat stark verfaulte Abschnitte. Der Abschlepphaken funktioniert nicht mehr. Es gibt viele andere Probleme. Ich füge ein Foto vom letzten Jahr bei. Das Restaurierungsteam von T821 Mammut.

Viele Grüße
de-meenzer-bub

McRonalds
16.05.2021, 14:45
Die folgenden Fehler traten bei der Verarbeitung auf: Der Posteingang von McRonalds ist voll. McRonalds kann keine weiteren Privaten Nachrichten empfangen, solange ältere Private Nachrichten nicht gelöscht worden sind.@; das passiert mir ständig - die Posteingänge sind für Viel-User/Viel-Schreiber wirklich etwas klein. Jetzt habe ich aber ein bisschen was gelöscht und es müsste wieder gehen.

McRonalds
16.05.2021, 14:46
...ich bin übrigens vor ein paar Tagen bei einer Internetsuche zufällig über eine HP zum DELPHIN gestossen. Ich hoffe ich finde den Link wieder...

de-meenzer-bub
16.05.2021, 15:45
...ich bin übrigens vor ein paar Tagen bei einer Internetsuche zufällig über eine HP zum DELPHIN gestossen. Ich hoffe ich finde den Link wieder...

Das wäre Super. Dann kann man vielleicht das sehr kleine Kapitel der 4 Flussschlepper Typ Mainz-Mombach abschließen. Abschließen im Sinne von geklärt.

de-meenzer-bub
19.05.2021, 14:40
Hallo @all

Das Thema Schlepper der ehemaligen Flusspioniere beschäftigt mich nun auch schon eine ganze Weile.
Basierend auf den Teils (dies nicht nur hier im Forum - sondern auch im Schlepper Forum und Marine Forum) sehr widersprüchlichen Aussagen / Angaben, habe ich eine Liste erstellt, als Diskussionsgrundlage.
Die Liste, soweit es die Dienstzeit des jeweiligen Schleppers innerhalb der Bundeswehrzeit liegt, also von der Indienststellung bis zum Verkauf, konnte ich auch weitestgehend verifizieren.

Zusätzlich habe ich außer den bereits 3 (drei) bekannten Schleppern, St.-Hildegard später Westfalia, Delphin und Jason, noch Bilder eines 4. Schleppers (vielleicht den bisher nicht auffindbaren 4. Flusspionierschlepper) gefunden.

Die Tabelle (pdf) und die Bilder werde ich hier anhängen.

Zu dem Schlepper Jason habe ich noch in einem Form eine Aussage gefunden, die ich aber nicht überprüfen kann. Aufgrund der Aussage, halte ich es für möglich das die beiden Bilder den Schlepper Jason zeigen bevor dieser instandgesetzt und umgebaut wurde.

Zitat:
T821 Mammut wurde 2003 außer Dienst gestellt und online an einen Yachthafen in den Niederlanden verkauft, der es 2003 an eine Werft in Kent verkaufte. Das Schiff wurde von den Eignern, die es nach mehr als zwölfmaligem Versenken im Jahr 2015 verkauften, stark vernachlässigt Die neuen Besitzer reparieren es sorgfältig. Zur Zeit: Der Rumpf muss teilweise neu beschichtet werden, was bald geschehen wird. Die Motoren haben viele Probleme, die ständig behoben werden. Das Steuerhaus hat stark verfaulte Abschnitte. Der Abschlepphaken funktioniert nicht mehr. Es gibt viele andere Probleme. Ich füge ein Foto vom letzten Jahr bei. Das Restaurierungsteam von T821 Mammut.

Viele Grüße
de-meenzer-bub

Anbei, die aktualisierte Liste der Flusspionier-Schlepper, Bauwerft, Rheinwerft Mainz-Mombach.
Die militärischen Laufbahnen, sind jetzt von der Auslieferung der Schlepper bis zum Ende des Bestehens der Flusspioniere nachvollziehbar.
Ausnahme ist der Schlepper mit der Kennung T-821 (Pioniere in Emmerich) diesen konnte ich noch nicht zuordnen.

McRonalds
19.05.2021, 17:38
Ein paar Anmerkungen und Fragen dazu:

Die Euronummern für T 41 (JASON) und T 61 (ST. HILDEGARD) wurden so um 1989 vergeben. Um die Zeit müssten beide Schiffe also bereits ausgemustert worden sein.

Die Euronummer für T 51 (DELPHIN) erst um 2000. War der deutlich länger im Einsatz als die beiden anderen - oder gab es in der Zeit dazwischen noch eine zivile Nutzung, von der wir bislang nichts wissen?

Beim T 21 taucht später immer wieder der Zusatzname MAMMUT auf. Wo kommt der her? Wurde der schon bei der Bundeswehr verwendet? Wohl doch eher nicht. Lt. forum-marinearchiv.de (https://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php?topic=26097.0) soll er sogar bis 2003 aktiv gewesen sein.

de-meenzer-bub
20.05.2021, 16:57
@McRonalds

So viel mir bekannt ist waren die Kennzeichnungen T 21, T 41; T 51 und T 61 die ersten Kennungen die, die Schlepper nach Übergabe von der Bauwerft (Rheinwerft Mainz-Mombach) an die Bundeswehr (Flusspioniere) erhielten.
Siehe dazu auch Bilder, von annodazumal, hier aus dem Forum. Nur ein Beispiel

https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?9438-St-Hildegard-SB-04306620 - #9

Später dann wurden die Nummern mehrfach verändert, zuerst von 2 Stellen nach dem T auf 3 Stellen nach dem T. So wurde aus T 21, dann T-201.
Ab 1973 dann auf 4 Stellen aufgebohrt auf T-3201 oder T-8201 und ab ca. 1980 sogar auf 5 Stellen nach dem T. Das ganze sah dan so aus T-80101.
Es handelt sich dabei aber immer um den gleichen Schlepper.



Beim T 21 taucht später immer wieder der Zusatzname MAMMUT auf. Wo kommt der her? Wurde der schon bei der Bundeswehr verwendet? Wohl doch eher nicht. Lt. forum-marinearchiv.de (https://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php?topic=26097.0) soll er sogar bis 2003 aktiv gewesen sein.

Das habe ich auch schon versucht zu recherchieren, leider bisher ohne Erolg. Ich habe auch schon geschaut ob es einen Schlepper Namens "Mammut" gibt, bisher Fehlanzeige.

Holla doch ein Treffer

https://www.7tes-msg.de/atlantis/ueberfuehrung/ueberfuehrung.htm

Demnach war der eigentliche Bundeswehrname / die eigentliche Bundeswehrkennung T-821 mit dem Zusatz oder Beinamen "Mammut". Dieser Zusatz war natürlich nicht offiziell.
Die T-821, die ich auch noch nicht einem bestimmten Schlepper zuordnen konnte, war nach Auflösung der Flusspioniere beim Pionierbataillon 140, in Emmerich im Einsatz,denke bis 2001.
Daher auch der erst später erfolgte Verkauf.

Im Moment sieht es so aus - das bis auf den noch fehlenden 4. Schlepper, sich täglich die Liste ändert / aktualisiert.

Als Beispiel sei hier nur der Schlepper Delphin genannt. Der gehörte zu Bohlen & Doyle, mit Heimathafen, Wiesmoor. Jetzt fährt der Schlepper immer noch unter dem Namen Delphin, aber mit einem neuen Eigner und mit Heimathafen Stralsund.

https://www.sor-stralsund.de/ueber-uns/

Es ist also nicht sooo ganz einfach, das alles nachzuvollziehen. Aber das wisst Ihr ja alle selbst auch. Immerhin ist es mir, mit der bereits oben genannten Ausnahme des T-821, gelungen, den militärischen Lebenslauf der Schlepper nachzuvollziehen.

McRonalds
20.05.2021, 18:18
So viel mir bekannt ist waren die Kennzeichnungen T 21, T 41; T 51 und T 61 die ersten Kennungen die, die Schlepper nach Übergabe von der Bauwerft (Rheinwerft Mainz-Mombach) an die Bundeswehr (Flusspioniere) erhielten....vom T 41 habe ich hier noch ein Bild von der 'Jungerfernfahrt' mit voller Beflaggung... falls jemand Interesse hat...

de-meenzer-bub
21.05.2021, 08:57
...vom T 41 habe ich hier noch ein Bild von der 'Jungerfernfahrt' mit voller Beflaggung... falls jemand Interesse hat...

Ja gerne - darf ich mir das dann für meine Unterlagen speichern?

Viele Grüße

McRonalds
21.05.2021, 20:33
...gehört eigentlich zum Thema JASON, aber was soll's. Ich nehme an wir machen dafür demnächst sowieso eine Übersicht auf...

de-meenzer-bub
21.05.2021, 20:44
:super::super::super::super::super::super::super:

Merci vielmals