Ergänzung Schiffsliste - Main-Schifffahrts Genossenschaft eG

[Dewi]

Hallo miteinander,

Solltet Ihr Ergänzungen, Richtigstellungen, etc. zu den Schiffen der Main-Schifffahrts Genossenschaft eG, Würzburg haben, bitte in diesen Bereich einstellen.

Danke für Eure Mitarbeit :wink:

Gruß Dewi

[mainschnickel]

Seit Juli 2014 3 neue Mitglieder: in der MSG:
Sequana (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?12295-Sequana-GMS-02319546&highlight=02319546) ex Indus ex Stadt Volkach. 02319546 86 x 9.10 eingekürzt, gemeldet in Maasbracht.
Tiamo (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10868-Tiamo-GMS-02317735&highlight=02317735) ex Santina 02317735 86 x 9.50 eingekürzt; Eigentümer van Meel VOF Scheepvaartbedrijf ,gemeldet in Lith NL
Westco (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?11421-Westco-GMS-02313946&highlight=02313946) ex Emmanuel 02313946 , 80 x 8.20 .eig Westco VOF in Neede, gemeldet in Rotterdam.

Ausgetreten LU-MA seit ende 2013,fährt für Eurobevrachting. Gruss Mainschnickel.

[mainschnickel]

Ich sehe in der Liste dass vieles noch nicht aktuell ist, ich werde noch ergänzen.

[mainschnickel]

Wie versprochen einige aktuelle änderungen in der MSG Flotte.
Aus der MSG :GMS Balu (in konkurs 2012 verkauft an die Buxtehuder Reederei) name Stör.
Chamonix (fährt als MSL mit frühere eigner in Koppelverband Fönix auf der Donau)name Onix
Fortuna verschrottet die letzte Fahrt; verfilmt.
Limes verschrottet 2013
Ilaria war nie in der MSG wird nur befrachtet
Jenny ausgetreten 2010 fährt nur noch Ausstellung
Kreuzberg, Vertrauen, 2014 verkauft nach Serbien
Sunisha (vd Adel, Dordrecht) verkauft nach Heilbronn, Bossler?
Main Donau verkauft nach Hamburg name nicht bekannt
Lu Ma verkauft, fährt als Lu Ma für Eurobevrachting.
Walküre vermutlich verkauft, wohin?
Clingenburg verkauft an eig. Pontes, fährt als Taunus gemeldet in Frankfurt M
Elly stillgelegt in Rotterdam, Betriebsauflösung
Mainland (1) vermutlich verkauft

Änderungen in MSG: Nessaja ( ex Christel,) eig. Hofmann aus Triefenstein
SL Gottvertrauen (ex Mainkai) eig Zöller Elsenfeld als KV mit Zöller Power
H. Baumgärtner eingekürzt auf 86 m, eig B. Csada (HU) gemeldet in Trennfeld
Gramper 02313224 eig als Dusky, 74 x 7.55 x 2.51 912 T neue Machine.
Bayern 2 verkauft an Bains Kavics kft in Paks, gemeldet Regensburg

Neuzugänge: Achim, Transschiff, Iduna (ex Molewijk, Terneuzen) eig Bains Kavics kft Paks HU gemeldet Regensburg
Jolanda (eig Zöller) gemeldet Dorfprozelten
Wolfrose (eig Zöller) gemeldet Elsenfeld
SGMS Zöller Power ex Calypso (Gernsheim) eig Zöller gemeldet Elsenfeld; mit Gottvertrauen
Mainland (2) ex Karlsruhe, Dettmer ; eig Brand u Huskitsch, Dorfprozelten
SL Nepomuk neubau Erlenbach, verbleib alte Nepomuk nicht bekannt.
SL Laurenzi ex Destiny 1 mit Babetta als KV gemeldet Marktheidenfeld
Constellation 1 ex Arquero Terneuzen; eig Constellation in Wien, gemeldet Würzburg,bereedert von MSG.

Vollständig bin ich natürlich nicht, aber auf der alten Liste ist dieses doch eine Ergänzung,
Grüsse vom Main Donau Kanal, Mainschnickel.

[helmut1972]

Hallo!

Der ehemalige GSL Nepomuk wurde in KC-2 umbenannt und wird auch auf der Donau eingesetzt. mfG helmut1972

[mainschnickel]

heute erfahren: gms Martina eig Greser aus Erlach am Main verkauft an den Rhein, soll kurzstreckenverkehr fahren, name nicht bekannt.

[mainschnickel]

Ergänzungen der MSG Liste:

Martina fährt von Hamburg (in Forum)
Maingau verkauft nach Ungarn, als Tokaj 3, Ho. Budapest in Msg
Gute Fahrt verkauft nach Frankreich (Oberrhein) liegt noch in Dorfprozelten,soll in MSG bleiben.
Oostende verkauft, fährt als Vela Dare, Ho. Haren bleibt in MSG
KC 2 (GSL) siehe oben, ist oft unterwegs mit Ursula Klaus eig IZB Ho. Triefenstein.
Walküre, nicht mehr in MSG, stillgelegt in Guttenbach,Oberwasser.

Bis auf weiteres: mainschnickel.

[mainschnickel]

Ergänzung MSG: Neuzugang per 1.1 Maira
Tokaj 3 kein MSG, Walküre verkauft an Donau,
Concordia verkauft, noch in MSG
Gute Fahrt >> Bon Voyage ho Strassburg, MSG
Mainland>> Bentley ho Marktheidenfeld MSG

[tommi72]

Hallo

Korrektur zu #8:
Concordia verkauft und nicht mehr bei MSG
Mainland = Bentley mit Heimatort Dessau

Gruss Thomas

[Rhein-Mosel]

Hallo,
die CONCORDIA ohne MSG-Emblem am Steuerhaus auf dem Rhein in Düsseldorf.

[McRonalds]

...bin ja gerade wieder über meinem Lieblings Thema MSG - und da wollte ich meinen augenblicklichen Stand updaten - das habe ich nämlich schon einige Jahre nicht mehr gemacht. Ich fürchte, mir sind vielleicht einige 'Neue' durch die Lappen gegangen, daher hier die Liste, wie ich sie gerade fertig gestellt habe. Im Vergleich zu meiner letzten Liste hat die MSG knapp ein Duzend Schiffe und über 28000 Tragfähigkeit verloren. Beiträge sind sehr willkommen - vielleicht wird's sonst nie was werden mit meiner Gesamtliste. Auf die Links habe ich verzichtet, die Schiffe dürften unseren Shipspottern bekannt sein.
Gruß - Ronald;-)

Ton. Name
4769 HEINZ HOFMANN (2694) & MSG (2075)
4588 UNTERFRANKEN (2553) & CHURFRANKEN (2035)
4432 BABETTA (5) (2564) & LAURENZI (1868)
4334 STADT WÜRZBURG (2) (2726) & MAINFRANKEN (1608)
3909 DONAU (2) (2264) & TAUERN (1645)
3763 HEIKE-LUCIE
3636 JOHANNES VON NEPOMUK (1792) & NEPOMUK (2) (1847)
3027 BENTLEY (2)
3009 HENNEBURG (3)
2617 BANDOLINO
2607 CAYA
2588 LEVANA (2)
2584 ANNA FIRMBACH (4)
2523 HÜNENKÖNIG
2509 FAIRPLAY
2473 RALF-DIETER (4)
2424 WERTHEIM
2135 MERLIN
2124 MAIN (2)
2120 ANTONIA
2071 RHOENLAND
2058 MARIENBERG (3)
2048 RUHRPOTT
1907 FRANKENLAND
1720 MARIANA
1671 CHRISTINA M (2)
1655 ULRIKE (3)
1615 LENNEKE (2)
1612 FAME (2)
1607 FRANK-DIETER
1499 HAN-MAX (2)
1472 SEQUANA
1452 BAYERN 2 (2)
1451 BON VOYAGE (2)
1400 GAU
1362 RHEINLAND
1333 WANHEDA
1243 PONTES
1214 MAIRA (fährt der als EMMA noch für die MSG?)
1205 MADISZO
1201 TRANSSCHIFF
1183 MILA
1170 EMANUEL IV
1121 MARCO 1
1108 RISKANT
1097 IDUNA

[McRonalds]

Scheint so, als habe Joana das Thema MSG angefangen, ohne mir Bescheid zu geben. Ich arbeite jetzt schon so viele Jahre dran, wahrscheinlich dachte sie, ich komme niemals in die Gänge. Aber weil die MSG keine Reederei im eigentlichen Sinn ist (obwohl sie gut 2 Duzend Schiffe selbst betrieb) ist die Übersicht eben sehr schwer. Von außen fast unmöglich, weil viele Schiffe noch in den MSG Farben rum fuhren, obwohl sie gar nicht mehr bei ihnen waren - und umgekehrt. Ich weiss nicht, ob es irgendwo eine Übersicht gibt, die man abgreifen kann, ich kenne jedenfalls keine. Oder hat einer unsere User so etwas?

Ich habe meine Übersicht im ersten Anlauf auf die Zeit ab ca. 1976 beschränkt (gegenwärtig habe ich so ca. 320 Schiffe), da die MSG damals das 'klassische' Erscheinungsbild einführte, also das blaue Dreieck am Kopf, das babyblaue Ruderhaus, der weiß-blau-weiß-blau-weiß-blau-gestreifte Schornstein mit dem MSG-Logo (gut, den gab's schon vorher) und der gelb geschriebene Schiffsname unter dem Schanzkleid. Ich bin mir sicher, für die beiden charaktristischen Blautöne gibt's sogar offizielle Vorgaben (RAL-Nummern) - vielleicht können unsere MSG-ler dazu etwas beitragen. Inzwischen ist dieses Erscheinungsbild weitgehend aufgeweicht, selbst an die Blautöne halten sich viele nicht mehr. Meiner Meinung nach passt das Erscheinungsbild zu den großen 110er und 135 m Schiffen sowieso nicht mehr besonders gut - wirkt durch die großen Flächen zu aufdringlich. Aber es ist immer noch charakterisitisch genug um schon aus 1 km Entfernung zu erkennen - 'Aha, da kommt ein MSG-ler!'

Wann wirklich von mir eine brauchbare Liste kommt kann ich nicht sagen. Das es hier los geht hat mich etwas kalt erwischt.

Gruß - Ronald;-)

P.S.: wer ist eigentlich der 'dienstälteste' MSG-ler? FRANKENLAND? (Wobei, da fiel hinten irgendwann mal die #2 weg) WERTHEIM? (Aber an dem ist keine Schraube mehr Original) HÜNENKÖNIG? (ähnlicher Fall), Dann vielleicht STADT WÜRZBURG?

[mainschnickel]

Hallo Ronald
Was hältest du von "Emanuel IV" ? Zwar andere Name aber MSG seit 1955 !
Gruss Jozef

[McRonalds]

Genau zu diesem ‘Problem’ habe ich Joana gestern schon eine pm geschickt - und der BAYERN/BAYERN 1/EMANUEL IV ist ein gutes Beispiel. Viele MSG Schiffe waren (oft auch mit neuem Eigentümer) sehr MSG treu. Manche wechselten nicht mal den Namen. Mal sehen, wie wir da verfahren um (a) nicht für Verwirrung zu sorgen und (b) es so einfach wie möglich zu halten.

[McRonalds]

Weil es mir gerade auffällt: Detlev nannte das Thema damals (2009 - so lang ist’s her!) Main-Schifffahrts Genossenschaft eG, aber eigentlich wäre das ja Unsinn, denn eG ist ja die Abkürzung für Eingetragene Genossenschaft. Wäre also 'doppelt gemoppelt'. Soweit ich weiss wurde die MSG als Main-Schiffahrts-Genossenschaft eGmbH gegründet. Der Name MSG eG wird nur bei der Abkürzung verwendet. Glaube ich. Wissen unsere MSG-ler mehr?

[McRonalds]

...Emanuel IV? Zwar andere Name aber MSG seit 1955!...also am längsten ohne Unterbrechung bei der MSG könnte schon hinkommen, aber er änderte halt 2x den Namen - und auch den Eigentümer. Wie immer ist die Frage eine Sache der Definition:-)

[mainschnickel]

Hallo Ronald
Auch "Frankenland" war mal "Frankenland 2"
Gruss Jozef

[mainschnickel]

Hallo Ronald bei #11
Sequana, Fairplay seit 2025 weg, Levana schon seit mehreren Jahren, Maira fährt noch als Emma in MSG.
Dann gibt es noch Erika (RO), Revisio (NL), Mi Vida (NL) Janka (CZ) ex Seelandia ,Heinrich K (D)ex Yvette ,
Dann gibt es noch ein Paar "Donaukandidaten" wo die Status nicht immer so sicher ist, : "Europa" (CZ)
Katarina (kein Mitglied), Panther (ebenso).
Gruss Jozef

[McRonalds]

@Jozef; danke für die Liste. Welcher LA VIDA ist das denn?

Ich wollte mal, besonders für Joana zum Abgleichen, meine provisorische Liste einstellen. Kommt in Kürze.

[McRonalds]

...Katarina......der frühere ILARIA? Bereits bei dem war ich mir nicht sicher, ob er bei der MSG war, auch wenn er optisch danach aussah...

[McRonalds]

Zum ILARIA und seiner Mitgliedschaft bei der MSG fällt mir gerade noch ein; der war am Anfang in Heroldsberg gemeldet, hatte in Bamberg mal eine technische Panne und bekam von der MSG Unterstützung. Gibt sogar ein Foto (https://www.binnenschifferforum.de/attachment.php?attachmentid=84474&d=1263453237) davon. Also wohl doch, wenn auch nur kurz, bei der MSG…!?

[mainschnickel]

Hallo Ronald
Der war nie offiziell Mitglied, obwohl er zeitweilig (ungerecht) in MSG Farben gefahren ist. Nach Beschwerden von Mitglieder musste er die Farben abmachen.
Wurde aber gerne als Leichter und Zubringer Schiff im Main Donau Bereich genommen. Mit uns einmal Regensburg-Vukovar. Heute als Katharina das gleiche.
Gruss Jozef

[McRonalds]

Gut, dann fliegt der endgültig aus meiner MSG Liste raus. Ist schon komisch dass der sich als MSG-ler 'verkleiden' konnte, das kann man von außen ja gar nicht nachvollziehen. Ich nehme an, das optische Erscheinungsbild der MSG ist nicht geschützt, aber wenn er den MSG Schriftzug an sein Ruderhaus anbringt, dann ist das schon was anderes. Aber nach knapp einem Jahr musste er das ja, wie Du schreibst, wieder abmachen...

[McRonalds]

Okay, schon öfters und über einen langen Zeitraum in diversen Threads angekündigt, gestern durch Zufall reaktiviert - und jetzt geht's los: Die 'Babyblauen' oder die 'Blaunasen'. Ja, ich weiss, diese Namen werden von manchen nicht so gerne gehört. Für mich ist das eine kleine Herzenangelegenheit. Klar, wenn man am Main lebt (tue ich zwar nicht direkt, aber es sind genau 4,1 km Fussweg zum Main, daher zähle ich mich zu den Mainanwohnern) hat man zur MSG eine besondere Beziehung. Mein erstes Schiff, dass ich auf dem Main gesehen habe, war ein MSG Schiff (war von der Brücke in Hassfurt, ich war ungefähr 10 - nur an den Namen kann ich mich nicht erinnern. Aber immerhin - ich erinnere mich als wäre es gestern; es war 'babyblau' - also einer der ganz frühen), mein erstes Schiff, das ich als Shipspotter fotografiert habe (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?16156&p=96818&viewfull=1#post96818), war ebenfalls ein MSG (ST. MICHAEL, Herbst 1985).

Ich will mich bei der Übersicht erst mal auf die Zeit ab 1976 beschränken, da MSG ab November 1975 das 'klassische' Erscheinungsbild einführte (lt. Chronik wird es aber erst ab 1980 verbindlich), also das blaue Dreieck am Kopf, das babyblaue Ruderhaus, der weiß-blau-weiß-blau-weiß-blau-gestreifte Schornstein mit dem MSG-Logo (gut, den gab's schon vorher) und der gelb geschriebene Schiffsname unter dem Schanzkleid. Ich bin mir sicher, für die beiden charaktristischen Blautöne gibt's sogar offizielle Vorgaben (RAL-Nummern) - vielleicht können unsere MSG-ler dazu etwas beitragen. Inzwischen ist dieses Erscheinungsbild weitgehend aufgeweicht, selbst an die Blautöne halten sich einige nicht mehr. Meiner Meinung nach passt das Erscheinungsbild zu den großen 110er und 135 m Schiffen sowieso nicht mehr besonders gut - zu aufdringlich. Aber es ist immer noch charakterisitisch genug umd schon aus 1 km Entfernung zu erkennen - 'Aha, da kommt ein MSG-ler!'. Außerdem waren 1976 auch die Schleppkähne längst verschwunden: die letzten Einheiten BELLA, ELISE, HEIDI, MAINGOLD, ZUCKERRAFFINERIE 2 und RHEINGOLD waren nicht mehr Teil der Flotte.

Ich habe jetzt im ersten Anlauf die Eigentümer weggelassen, aber ich möchte sie auf jeden Fall ergänzen, weil einige Schiffe den Eigentümer ohne Namensänderung gewechselt haben und das im jeweiligen Thread nicht klar rüber kommt. Von außen ist das aber selbst für mich, als großen Binnenschifferfreund, schwer nachzuverfolgen, besonders bei Schiffen, die ich nicht selbst getroffen habe. Daher hoffe ich auf Rückmeldungen aus dem Forum, bzw. von Datenbankbesitzern.

Etwas Vorsicht ist bei den Donauschiffen der MSG geboten; hier gelten offensichtlich etwas andere 'Gesetze' - bei einigen weiss ich wirklich nicht, ob sie nun für die MSG fuhren oder nur so aussahen. Aber dazu kommen wir an entsprechender Stelle.

So genug der Vorrede. Es sind so viele Schiffe, dass ich mich entschlossen habe, sie dem ABC nach zu posten, alle die ich kenne. Ich hoffe auf Response und Korrekturen. Los geht's mit A...


04011260 ACHIM (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7014) oooooooooooooooo hatte unter diesem Namen 2 verschiedene Eigentümer
o4500080 ALAN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7080) (2)
o4500150 ALBERTINA (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?2031)
o4400590 ALFRED (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?4000)
o4602530 AMÖBE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?6975)
o4400700 ANDREA BRÖNNER (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?27416)
o4402470 ANDREA-CLAUDIA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?30970)
o4606060 ANITA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?41402) (1)
o4022040 ANITA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7002) (2)
o2301261 ANNA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?50410)
o4403210 ANNA FIRMBACH (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7152) (1)
o4001990 ANNA FIRMBACH (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7142) (2)
04033780 ANNA FIRMBACH (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7020) (3)
02326068 ANNA FIRMBACH (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?18453) (4)
o4500160 ANNA-HEINRICH (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?38754) (1)
o4020160 ANNA-HEINRICH (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?26803) (2)
04805550 ANTONIA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?122252)
04805560 ANTONIA II (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?6999&p=407316&viewfull=1#post407316) ooooooooooo GSL mit ANTONIA
04700210 AQUAPLAN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?6959)
o4401370 ARMIN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?98058)

[McRonalds]

...B:

04805770 B. LITMEYER (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7046https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7046-B-Litmeyer-(3)-GMS-04805770&p=170240&viewfull=1#post170240) (3)
o4400530 BABETTA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?72693) (1)
o4014810 BABETTA (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?72699) (2)
o4022040 BABETTA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?4061) (3)
04014620 BABETTA (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7074) (4)
06003867 BABETTA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?77613) (5)
o4001080 BALU (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?25440) (1)
02324221 BALU (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?18401) (2)
04502460 BANDOLINO (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7057)
o4500680 BAYERN 1 (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?25489) oooooooooooo gebaut als BAYERN für Bayern Schiffsgemeinschaft, später Helmut Gerling, Miltenberg
o4500050 BAYERN 2 (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?2929) (1) oooooooo gebaut für Bayern Schiffsgemeinschaft
04600610 BAYERN 2 (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?2848) (2) oooooooo hatte unter diesem Namen 2 verschiedene Eigentümer
02327055 BENTLEY (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?71997) (1) ooooooooo war später in Belgien gemeldet (anderer Eigentümer? noch bei der MSG?)
06003944 BENTLEY (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?112224) (2)
o6002503 BLAUWVOET (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7034-Blauwvoet-GMS-06002503&p=234404&viewfull=1#post234404)
04501350 BON VOYAGE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?71639) (1)
02301455 BON VOYAGE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?89739) (2)
o4400630 BURG WERTHEIM (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7078)

[McRonalds]

...C:

o2320076 CAMILLA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?41231&p=191559&viewfull=1#post191559)
o4501000 CAROLA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?11015) oooooooooooooo hatte unter diesem Namen 2 verschiedene Eigentümer
05500930 CAYA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?96521)
o8023059 CHAMONIX (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7333)
02316433 CHEYENNE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?50330) (1)
02322798 CHEYENNE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?87578) (2)
o4018560 CHRISTEL (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7742)
04402660 CHRISTINA M (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?80331) (2)
04805790 CHURFRANKEN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?96811)
o4502400 CLINGENBURG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7770)
o4503710 COBURG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7660)
o4402870 CONCORDIA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7396) ooooooooooo zurerst Concordia Schiffsgemeinschaft, später Gerhard Schnellbach, Dorfprozelten
02323373 CONSTELLATION 1 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?34073) ooooo 21. MSG eigenes Schiff (Constellation Schifffahrtsgesellschaft mbH, Wien)

[McRonalds]

...D:

02326975 DENERA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7691&p=59478&viewfull=1#post59478) (2)
02318779 DENERA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?114977) (3)
02323626 DENERA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?125147) (4)
o2316153 DESIDERIO (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?48652)
-4401550 DIAMANT (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?58246)
o4502260 DIEDY (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?26494) ooooooooooooooo BASPEG Lagerschiff (wird in der MSG Chronik nicht erwähnt)
-4009310 DONAU (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7968) (1)
o4606780 DONAU (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7692) (2)
o2321611 DUSKY (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?63103) (2)
o2301455 DUSKY (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7716) (3)

[McRonalds]

...E:

o4400010 EINTRACHT (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?37915)
o4607710 EL NIÑO (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7887)
o4607720 EL NIÑO II (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7887) oooooooooo GSL mit EL NIÑO
o4400670 ELKA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?16683)
o5601430 ELLEN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?48200)
o2203708 ELLY (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7894) (1)
o2316719 ELLY (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?48209) (2)
o2319699 ELLY (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?21594) (3)
02326034 ELLY (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7888) (4)
o4000230 ELVIRA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8030&p=451995&viewfull=1#post451995)
04500680 EMANUEL IV (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8031) (4)
04003750 EMMA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?117886)
o4006470 ERICH-DIETMAR (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?48769)
02302116 ERIKA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?118487)
04500840 EUROPA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7955&p=494387&viewfull=1#post494387)
05501880 EVA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?113712&p=496326&viewfull=1#post496326)

[McRonalds]

...F:

04805820 FAIRPLAY (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?14913)
02313224 FAME (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?83800) (1)
02322798 FAME (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?106450) (2)
-2322125 FIDENTE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?48446) (1)
-2327351 FIDENTE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7439) (2)
-4006030 FIDUCIA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?122161) (1) ooooooooo der war 1976 wohl schon verkauft?!
-4004470 FIDUCIA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8103) (2)
-4503100 FIDUCIA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?12231) (3)
-4033790 FIRMBACH 3 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7020) oooooooooo GSL mit ANNA FIRMBACH (3)
-4400020 FORTUNA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8106)
-2324414 FRANCA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?50443) (1)
-2321099 FRANCA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7655) (2)
-4022370 FRANK-DIETER (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8083)
-4603370 FRANKEN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8126)
-4500950 FRANKENLAND (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?20031&p=498014&viewfull=1#post498014) (1) ooooo Frankenland Schiffsgesellschaft, Tanker
-4500960 FRANKENLAND (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8140) (2) ooooo der frühere FRANKENLAND 2
-4500960 FRANKENLAND 2 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?41566) ooooooo Frankenland Schiffsgesellschaft
-4500480 FRANKENLAND 3 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?48573)
-4602590 FRANKONIA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?38243)
-4001870 FRAUKE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8086)
-2314034 FRONTIGNAC (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?75614)

[mainschnickel]

Ronald zu #25
Bei meinem Schiff steht im Originalschiffsattest " Kleinschiffer in der Mainschiffahrtsgenossenschaft, in Dorfprozelten"
Wann die umbenannt haben nach "Bayern" oder gar Bayern 1 "Schiffsgemeinschaft wird zwischen 1958 (Gründung der "Bayern 2" Schiffsgemeinschaft) oder 1961, wie angeblich die "1" angehängt wurde, gewesen sein. "unsere" Schiffsgemeinschaft waren 12 unter Vorstand des "Brandes Sepp", Josef Brand, als "Zwölf Aposteln" genannt. Die Bayern 2 waren mit 14 die "14 Nothelfer".
Irgendwie hat sich die Schiffsgemeinschaft auf 4 reduziert, unter denen der Schiffsführer Helmut Gerling von Miltenberg. Dann etwa 1986-1987 ist Gerling Eigentümer der "Bayern 1" geworden, Teilhaber S. Bernhard (einer von 4) hat die zweite Bayern 2 gekauft. Da muss auch die "Bayern 2" Schiffsgemeinschaft aufgelöst worden sein. Ober S. Bernhard auch in "Bayern 2" war weiss ich nicht. Die ist als "Dortsman" in die Niederlande verkauft worden und fährt zur Zeit in Frankreich auf der Rhone. Ich habe die "1" im 2006 vom Gerling übernommen.
Gruss Jozef

[McRonalds]

Bei meinem Schiff steht im Originalschiffsattest " Kleinschiffer in der Mainschiffahrtsgenossenschaft, in Dorfprozelten"@Jozef; ja, so schreibt's die MSG auch in ihrer Chronik - ich musste es in Tabellenform abkürzen, sonst wird das hier endlos. Interessant ist dass die MSG in diesem Finanzierungsmodell involviert war. Über einen Zeitraum der Finazierung schweigen sie sich leider aus. Soweit ich das bei der MSG überblicke gab es eine ganze Reihe von solchen Schiffen:
BAYERN [1]
BAYERN 2
FRANKENLAND (der Tanker, der dann später nicht mehr bei der MSG war - hier hoffe ich noch auf Info)
FRANKENLAND 2
CONCORDIA
WALKÜRE

[McRonalds]

...G:

-4305920 GASCHURN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?71661)
-2323190 GASCHURN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?32961)
-4502780 GAU (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8239)
-4502460 GEBRO 1 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8241)
-4002940 GEBRO 2 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?26871)
-8000048 GERMA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?31898)
-4401210 GETAN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8230)
04608060 GOTT VERTRAUEN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?9537) oooooo GSL mit ZÖLLER POWER
-??????? GOTTVERTRAUEN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?24978)
-2313224 GRAMPER (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10522)
-4500060 GUTE FAHRT (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?41057) (2)
-4501350 GUTE FAHRT (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10378) (3)

[McRonalds]

...H:

-4401760 HAMICA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?34261)
04003730 HAN-MAX (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?98199) (1)
03110605 HAN-MAX (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?115717) (2)
-4005710 HANS (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8255)
-4004450 HARMONIE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8511)
-4403670 HASSBERGE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8342)
02324394 HEIKE-LUCIE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?107310)
02317788 HEINRICH K (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?108262)
04803450 HEINZ HOFMANN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8337) ooooooo 18. MSG eigenes Schiff
-4400480 HELLFRIED (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?109573) (1)
-4000690 HELLFRIED (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8547) (2)
-4004290 HENNEBURG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?27004) (1)
-4503730 HENNEBURG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?155) (2)
04033450 HENNEBURG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?102490) (3)
-4022040 HENNEBURG 2 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?38455)
-2313083 HENREAN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?21182&p=94855&viewfull=1#post94855)
-4402740 HENRIETTE BAUMGÄRTNER (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7364)
02324564 HERA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?68553&p=493549&viewfull=1#post493549)
-4020450 HILDEGARD SIEMERS (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?22908)
-4600550 HOFFNUNG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?3113)
02321014 HOUDOE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?106101)
-4500070 HUBERT (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?2958)
-4024190 HÜNENKÖNIG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8335)

[mainschnickel]

Hallo bei #27
Denera gibt es 3 mal.
Deine ist die ex Lehnkering,
dann 2318779 (85 m ex u.a. Maria Helena), nur kurz in MSG dann Tausch : wurde "Amigos"
Amigos 2323626 jetzt als Denera 135 m.
Gruss Jozef

[McRonalds]

Vielen Dank, der (bzw. die) sind mir durchgeruscht! @Jozef; es gab vorher schon einen deutlich kleineren DENERA (#2313758), fuhr recht viel am oberen Main - hatte der mit denen auch was zu tun?

[mainschnickel]

Hallo Ronald
Das war der Vorgänger der ex Lehnkering, später als u.a. Denara in NL
Gruss Jozef

[McRonalds]

Alles klar. Den ersten drei bin ich am Main begegnet, dem neuen noch nicht. Der vorletzte fuhr aber, als ich ihn traf, nicht unter MSG Flagge. Aber wir haben ja Fotos im Forum die ihn als MSG-ler zeigen...

[mainschnickel]

Hallo bei #33 gab es noch Houdoe (brabantisch für Tschüss) 2321014, 110 m jetzt Tausch mit Alberanto
Houdoe ex Alberanto 135 m nicht mehr in MSG
Gruss Jozef

[mainschnickel]

Hallo bei #24
Antonia zeitweilig mit "Antonia II" in Koppelverband
Gruss Jozef

[McRonalds]

Antonia zeitweilig mit "Antonia II" in Koppelverband...Gut aufgepasst. Den hatte ich zuerst auch in meiner Liste, habe aber dann kein Foto gefunden. Aber unser Wahrschauer hat ihn doch mal erwischt (https://www.binnenschifferforum.de/attachment.php?attachmentid=840374&d=1602612202). Also wieder rein mit ihm in die Liste…

[McRonalds]

...I:

02318503 IDUNA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?12220)
-2313549 INARO (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?61703)
-4007860 IRBIS (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?18950)
-2319434 IRENE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?40075) (1)
-2325198 IRENE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?12424) (2)
-??????? IRMGARD (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?87962)

[McRonalds]

...J:

04800990 JANKA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?118477)
-2325590 JARO (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?35333)
-4503240 JENNY (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8666)
-4500080 JOHANNES (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?13099)
-4502120 JOHANNES VON NEPOMUK (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?11507)
-4401410 JOLANDA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8579)
-4400660 JOSEF EBERT (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?27038&p=385915&viewfull=1#post385915)
-4701080 JOSEPHINE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8576)

[McRonalds]

...K:

04401090 KAISERBERG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8495)
-4500310 KAMASO (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?3117)
-4601740 KARIN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?4003)
-4020060 KEVIN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10560)
-4500300 KEHRWIEDER (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?2425)
-4401860 KEHRWIEDER (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?111218)
-4402340 KILIAN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?2426)
-4502110 KONRAD BRAND (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10050) oooooooo 12. MSG eigenes Schiff
04501350 KRASZNA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?87724)
-4604320 KREUZBERG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7938)
04604780 KÜHLBERG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?155&p=176692&viewfull=1#post176692) oooooooooooo GSL mit HENNEBURG (2)
-4033620 KULCS (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?13536&p=195898&viewfull=1#post195898)

[McRonalds]

...L:

04805880 LA NIÑA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7887) ooooooooooooo GSL mit EL NIÑO
-2324802 LANSINGH (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?23619) (1)
-2329462 LANSINGH (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?13072) (2)
02331741 LAURENZI (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7074&p=217790&viewfull=1#post217790) oooooooooooo GSL mit BABETTA (4) und später BABETTA (5)
05501530 LENNEKE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?87415) (1)
04009080 LENNEKE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?114367) (2)
-2324802 LEONARDUS (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?44399) (2)
-2325045 LEONARDUS (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?63102) (3)
-4403780 LEVANA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?2148) (1)
04804330 LEVANA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?23827) (2)
-4602630 LIMES (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?11303)
02326628 LORCA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?87807&p=405835&viewfull=1#post405835)
04801930 LU-MA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?6897)
-4500140 LUDWIG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?41610)
-??????? LUISE-GRETA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?20031&p=498016&viewfull=1#post498016) ooooooooo kein Datensatz vorhanden

[mainschnickel]

Hallo Ronald bei # 28
In meiner Liste steht eine Elka 80 x 9,50 leider keine Nummer. Sie war im Wehrkanal Unterwasser Freudenberg angebunden, in meiner Anfangszeit so 1988-89. Nie fahrend gesehen.
Gruss Jozef

[McRonalds]

@Jozef; Das ist INTERESSANT. Vor vielen Jahren hat unser User Reinier (und der kennt sich wirklich gut aus) mal behauptet der CHAOT hiess mal ELKA. Ich konnte damals nichts dazu beitragen. Aber der CHAOT war's wohl nicht. Aber immerhin ein 9.50er. Könnte da ein Zusammenhang bestehen und es einen zweiten ELKA gegeben haben?

Vielleicht meldet sich ja auch Reinier noch mal zu dem Thema. Würde mich wirklich interessieren...

[mainschnickel]

Hallo Ronald
Die "Chaot" war die Karin von Langenprozelten. Wir waren 1996-97 oft zusammen im Neuem Hafen. Er hatte später erst die "Athom", zeitweise mit Back GMS AT2. Dann auf Mietschiffen von Bavaria/Väth und zuletzt die "Anatom".
Gruss Jozef

[mainschnickel]

Hallo bei #28
Heute begegne ich "Eva" ex "Eris" ex "Plochingen" Dettmer, Ho Prag in MSG Montur.
Gruss Jozef
P.S. Bei L gibt es noch die kleine 54 m "Lorca" CZ

[Reinier D]

@Jozef; Das ist INTERESSANT. Vor vielen Jahren hat unser User Reinier (und der kennt sich wirklich gut aus) mal behauptet der CHAOT hiess mal ELKA.

:wink: Hallo Ronald

Auch ich kan mal ein fehler machen.

mfg :captain: Reinier

[McRonalds]

Bei L gibt es noch die kleine 54 m "Lorca" CZ...stimmt, man merkt dass ich längere Zeit nicht mehr am (schiffbaren) Main war. So ein kleines Schiff hatte die MSG doch bestimmt seit den 90ern nicht mehr in der Flotte...

[Muranfan]

Hallo,

da wir uns jetzt intensiv mit dem Thema MSG beschäftigen habe ich mal nach (insbesondere) älteren Negativen gesucht. Hier ein GMS ST. VITUS, findet sich zwar im RSR 1979 bei Zöller, aber ob dies das gleiche GMS ist?

ST. VITUS am 27. April 1975 in Eich, Foto Gunter Dexheimer.

Grüße
Muranfan

[McRonalds]

@Rolf; erstes MSG Schiff von Dir - und gleich ein Volltreffer. Von dem habe ich nämlich noch kein Bild (kommt selten vor bei MSG Schiffen). Gruß (& Dank & gerne weiter so) - Ronald;-)

P.S.: dem bin ich mal - ziemlich früh begegnet (November 1985) - und das Foto das ich gemacht habe ist nichts geworden (mein Daumen war im Weg!). Daher hatte ich wohl Daten (Ho. Dorfprozelten, L 79, B 9.20, T 964), aber bis heute kein Bild.

[McRonalds]

...M:

04402740 MADIZSO (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?76948)
-6000158 MAERLANT (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?52306)
-4020030 MAIKE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?57023)
-4004000 MAIN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10111) (1)
-4503460 MAIN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?9015) (2) oooooooooooo hatte unter diesem Namen 2 verschiedene Eigentümer
-4010240 MAIN-DONAU (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?11668)
-4013490 MAINFRANKEN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10118)
04806420 MAINFRANKEN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?18968) ooooooooo 20. MSG eigenes Schiff, GSL mit STADT WÜRZBURG (2)
-4601000 MAINGAU (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?9122)
-4401090 MAINGAU 1 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?36491) (2)
-4500140 MAINGAU 2 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?4066)
-4401570 MAINGAU 4 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?18413) (1)
-4604540 MAINGAU 4 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10112) (2)
-4402730 MAINGAU 5 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?49366)
-4500390 MAINGAU 6 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?126004) (2)
-4601000 MAINGAU 11 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?18875)
-4026080 MAINHAUSEN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?2956)
-4001080 MAINHAUSEN 2 (https://www.binnenschifferforum.de//showthread.php?10180)
-4400370 MAINHELLE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?3118)
-4608060 MAINKAI (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7074&p=22003&viewfull=1#post22003) ooooooooooooo GSL mit BABETTA (4)
02327055 MAINLAND (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?13393) (1)
05501650 MAINLAND (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?62688) (2)
-4016420 MAINSTRAND (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?38467)
-4500510 MAINTAL (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?36893)
-4003750 MAIRA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?44497&p=301802&viewfull=1#post301802)
-2321611 MANTA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?12148)
-4025980 MARC (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?23778)
04030770 MARCO 1 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10005) ooooooooooooo war in Deutschland und Rumänien gemeldet, 2 verschiedene Eigner
-4402850 MARIA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?38202)
-2321132 MARIA P (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?98071) (1)
-2321898 MARIA P (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?97944) (2)
-4401410 MARIANA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?100310)
-4400900 MARIENBERG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?2930) (1)
-4601570 MARIENBERG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?27006) (2)
-4015840 MARIENBERG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?23712) (3)
-4402400 MARKT HÖCHBERG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?3822)
-4300010 MARNI (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?48581)
-2315195 MARTE MEO (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?126031)
-4601150 MARTINA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10183) (1)
-4025900 MARTINA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?4094) (2)
-4033620 MENORCA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?125701)
02316359 MERLIN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8941)
08023148 MI VIDA ooooooooooooo kein Bild als MSG Schiff vorhanden
04004470 MILA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?71326)
-4400370 MINNA-MARIA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?29792)
-4805820 MOENUS (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?4279)
-4500260 MORITZ PAPE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10031)
-4803460 MSG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8337) ooooooooooooooooo 19. MSG eigenes Schiff, GSL mit HEINZ HOFMANN
-4500980 MSG 8 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?67099) oooooooooooooooo 8. MSG eigenes Schiff (Schiffsbeteiligungs GmbH, Dorfprozelten)(Tanker)
-4501100 MSG 9 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?125964) oooooooooooooooo 9. MSG eigenes Schiff (Schiffsbeteiligungs GmbH, Dorfprozelten)(Tanker)
-4602630 MSG 10 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10279) oooooooooooooo 10. MSG eigenes Schiff (Schiffsbeteiligungs GmbH, Dorfprozelten)
-4602690 MSG 11 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10280) oooooooooooooo 11. MSG eigenes Schiff (Schiffsbeteiligungs GmbH, Dorfprozelten)
-5601490 MSG 2000 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10034) oooooooooooo 17. MSG eigenes Schiff

Nicht unerwähnt bleiben sollten die Würzburger Service Boote:
-??????? MSG SERVICE STATION (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?95557) (1)
-4801460 MSG SERVICE STATION (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?125548) (2)
04608700 MSG SERVICE STATION (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?115500) (3)
-5401880 MSG TANK (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8499) (Bunkerboot)

[Ernst]

#51
Hallo, ein ziemlich ungewöhnlicher Parkplatz für einen R4 ! :lool:

Gruß Ernst

[McRonalds]

...N:

-4608020 NEPOMUK (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?11507&p=35122&viewfull=1#post35122) (1)
04809500 NEPOMUK (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?11507&p=138344&viewfull=1#post138344) (2)
04018560 NESSAJA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?34432)
-4001450 NÜRNBERG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?27034)

[McRonalds]

@Ernst; das habe ich auch bei dem Foto gedacht. Ein R4 war (mehr durch Zufall) mein erstes Auto. Glücklich wurde ich damit nicht... aber die Revolverschaltung habe ich bis heute nicht vergessen...

[Handhaspel]

R4

Hallo,
auch ich hatte ihn erkannt. Warum nicht, für solche Parkplätze war der Wagen, weil hochbeiniger wie der damalige Durchschnitt, absolut geeignet. Ich hatte 1964 meinen Ersten, 3 Jahre später den Zweiten. Ich hatte anschließend 4 andere; keiner konnte ihm, was universelle Verwendung betraf, die Schau stehlen. Die Revolverschaltung ließ sich unter dem Stichwort "Schlupf" zu allen Gängen bewegen, Heizung und Lüftung ohne Tadel. Von keinem meiner Autos habe ich rückwärts gesehen so gute Erinnerungen. Und alle waren Neuwagen. Das musste ich denn doch mal loswerden. Im Anhang mein erster R4.

Gruß, Walter

[McRonalds]

@Walter; vielleicht ist das die Gnade der frühen Geburt. Mein Fahrschulauto und das Auto meiner Eltern (das ich manchmal fahren durfte) kamen mir damals eindeutig komfortabler vor. Aber ich geb's zu; eine originelle und robuste Kiste war er schon. Ich fuhr ihn nicht lange (Unfall - aber ich war's nicht, sondern mein Schwager).

Ich müsste auch irgendwo noch ein Foto von meinem R4 (orange!) haben. Das war allerdings 20 Jahre später (1984)...

[McRonalds]

...O:

-4803870 OBERLAND (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?83887)
-4029710 OOSTENDE (https://www.binnenschifferforum.de//showthread.php?10266)

[McRonalds]

...P:

-4304130 PAULINA (1)
-8073001 PAULINA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?41370) (2)
02314047 PONTES (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?22460)
05501530 PORT DE MAR (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?22832)
-4400590 POSEIDON (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?12268)

[McRonalds]

...Q:

Da fällt mir kein Schiff ein.

[McRonalds]

...R:

-4403680 RALF-DIETER (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?25542) (1)
-4300590 RALF-DIETER (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?25698) (2)
-4015840 RALF-DIETER (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?21606) (3)
06003480 RALF-DIETER (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?17208) (4)
-??????? REGNITZ ooooooooooooo BASPEG Lagerschiff, (lt. Chronik) 6. MSG eigenes Schiff
-4500690 RESI (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?96960)
06002827 REVISIO (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?9974)
-4601570 RHEIN MAIN I oooooooo kein Datensatz vorhanden
-4012930 RHEIN MAIN II ooooooo kein Datensatz vorhanden
-4302530 RHEINLAND (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7644)
04701080 RHOENLAND (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?85719)
-4033870 RISKANT (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?11871)
-4500960 RODEMA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?9976) (1)
-4025980 RODEMA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?40897) (2) oooooooooo bin mir nicht sicher ob der für MSG fuhr
-2322125 ROOYAARD (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?48444) (1)
-2324194 ROOYAARD (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?6898) (2)
-??????? ROSE-MARIE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?9978)
-4601740 ROSE-MARIE 2 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?2957) oooooooo hiess später nur noch ROSE-MARIE
04401090 RUHRPOTT (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?112226)

Rest kommt morgen:-)

[mainschnickel]

Hallo bei #53
Marco I
Eigentümer war Rumäne ab etwa 2006/2007 in der MSG. Gemeldet in Constanta.
Etwa 2023 ist er in Rente gegangen. Jetzt ist eine ungarische Familie Eigentümer aber die schreiben wie viele Ungarn von Regensburg wegen der Agentur vor Ort.
Gruss Jozef

[mainschnickel]

Hallo bei #53 Mi Vida
Das ist 8023148 gebaut als TMS Diersbüttel
Gruss Jozef

[Muranfan]

@Rolf; erstes MSG Schiff von Dir - und gleich ein Volltreffer. Von dem habe ich nämlich noch kein Bild (kommt selten vor bei MSG Schiffen). Gruß (& Dank & gerne weiter so) - Ronald;-)



Welche MSG-Schiffe fehlen uns noch (bzw. fehlt ein gutes Bild)? Gefunden habe ich bisher TMS FRANKENLAND und TMS MSG 9

[McRonalds]

@Rolf; ...deine Bilder sind sehr willkommen, aber lass mich heute Abend erst mal meine Liste zu Ende einstellen. Von den Schiffen die als 'Blaunasen' gefahren sind fehlen mir gar nicht so viele, aber davor gab's natürlich auch schon viele Motorschiffe, da fehlt noch einiges. Ganz zu schweigen von den Schleppkähnen...

Also spontan fällt mir an Fehlenden ein:

MAINGAU 6 (2), der frühere GUSTEL
PAULINA (die Erste)
RHEIN MAIN
RHEIN MAIN II
SEESTERN (haben wir zwar, aber nicht in blau!)
SR. BURKHARD
ST. GEORG (der Erste)
SULINA (haben wir zwar, aber nicht in blau!)

...und natürlich Lagerschiff REGNITZ! Dass ich von dem bis heute kein Bild habe ist wirklich ärgerlich...

[mainschnickel]

Hallo Ronald bei # 53 habe ich noch 2315195 Marte Meo (Ho Dronten)
Gruss Jozef

[McRonalds]

...S:

-4301210 SANDRA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?50176) (1)
-4014630 SANDRA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?50173) (2)
-8000061 SANKARA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?126017)
-4030760 SANTA MONIKA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?9749)
-4500530 SCHLOSSBERG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10501)
-2103967 SECURITAS (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?117849) (1)
-2313847 SECURITAS (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8788) (2)
-4700860 SEESTERN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10363&p=498081&viewfull=1#post498081)
-2319546 SEQUANA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?12295)
-4500440 SPESSART (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?26971)
-4500530 SPESSARTTOR (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10480) (1)
-4502780 SPESSARTTOR (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8389) (2)
-4500170 ST. ANTONIUS (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?2959)
-4501350 ST. BURKHARD oooooooo kein Datensatz vorhanden
-4401100 ST. ELISABETH (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10484)
-4500190 ST. GEORG (1) ooooooo kein Datensatz vorhanden
-4502120 ST. GEORG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?26887) (2)
-4402730 ST. GERTRAUD (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?63211)
-4401350 ST. MICHAEL (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?16156)
-4014810 ST. NEPOMUK (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?26889)
-4500320 ST. VITUS (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?20031&p=497933&viewfull=1#post497933)
-2314730 STAD AMSTERDAM (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?18407) oooooo 14. MSG eigenes Schiff (RMB, Rotterdam)
-2313991 STAD DORDRECHT (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?3697) oooooo 15. MSG eigenes Schiff (RMB, Rotterdam)
-2313466 STAD ROTTERDAM (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8704) oooooo 13. MSG eigenes Schiff (RMB, Rotterdam)
-4500030 STADT BAMBERG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?24048) oooooooo 3. MSG eigenes Schiff
-4012310 STADT GUNZENHAUSEN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?2931) (2)
-4301210 STADT LINDENFELS (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?11242&p=196268&viewfull=1#post196268)
-4500020 STADT KITZINGEN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?39629) oooooo 5. MSG eigenes Schiff (Tanker)
-4500040 STADT NÜRNBERG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?40900) ooooooo 7. MSG eigenes Schiff
-4400030 STADT SCHWEINFURT (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10497) oooo 4. MSG eigenes Schiff
-4003970 STADT WEISSENTHURM (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?23219)
-4500010 STADT WÜRZBURG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10385) (1) ooo 2. MSG eigenes Schiff
-4503390 STADT WÜRZBURG (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?18968) (2) oo 16. MSG eigenes Schiff
-4500120 STAPELTOR (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10431)
-4002940 STEIGERWALD (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10380)
-2322454 STELLA MARIS (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?63101) (1)
02329365 STELLA MARIS (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?13105) (2)
-4026670 SULINA oooooooooooooo kein Bild als MSG Schiff vorhanden
02314125 SUNISHA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?9102)
-2201086 SYNERGY (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?49329) (1)
-2324080 SYNERGY (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?6901-Synergy-(2)-GMS-02324080&highlight=2324080) (2)

[McRonalds]

...T:

04807960 TAUERN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7692&p=59343&viewfull=1#post59343) oooooooooooooo GSL für DONAU
-4805790 THB (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10034) ooooooooooooooooo GSL für MSG 2000
-4000720 THEODOR-MARIA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?98073)
-4401090 THOMAS (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?48198)
-2317735 TIAMO (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10868)
-??????? TIEFENTAL (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?84374) (1)
-4011510 TIEFENTAL (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?3000) (2)
02322125 TOKKO (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?43930) (1)
-4603990 TRANSSCHIFF (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?12658&p=174165&viewfull=1#post174165)

[mainschnickel]

Hallo bei #68
Ich habe da noch die 2103967 Securitas, 63 m
Gruss Jozef

[McRonalds]

...U:

-4601370 ULRIKE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?26496) (1)
-4803870 ULRIKE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?13137&p=187835&viewfull=1#post187835) (3)
-4502550 UNTERFRANKEN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?9247&p=351127&viewfull=1#post351127)
-4014810 URSEL (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8298&p=376836&viewfull=1#post376836)
-4502190 URSULA-KLAUS (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?9956&p=97535&viewfull=1#post97535) (2)

[Muranfan]

Hier die einzigen mir vorliegenden Aufnahmen der FRANKENLAND in MSG-Optik.

Fotos: Gunter Dexheimer am 9. Mai 1976, talfahrend in Eich.

[McRonalds]

...V:

04029710 VELA DARE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?69569) (1)
02328984 VELA DARE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?82314) (2)
-4000150 VERTRAUEN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10504) (2) oooooooo hatte unter diesem Namen 2 verschiedene Eigentümer

[McRonalds]

...mir ist selber noch einer eingefallen, den ich vor vielen Jahren mal als Rätselbild eingestellt habe; der LUISE-GRETA. Leider habe ich nur diese Abendbild von ihm aus dem Bamberger Hafen, aber er ist DEUTLICH als MSG-ler zu erkennen. Ein besseres Bild wäre trotzdem hilfreich. Gruß - Ronald;-)

[McRonalds]

...W:

-4301070 WAKRO III (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?19129)
-4500970 WALKÜRE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?8881)
-4300590 WALTRAUD (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?4009)
04603230 WANHEDA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?107170)
-4001980 WERTHEIM (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?9515)
02313946 WESTCO (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?71301)
-4500230 WILDENSEE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10554)
-4500580 WILHELMINA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?10588)
04029200 WOLFROSE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?14978)

[McRonalds]

...X, Y, Z:

02313847 XANDO (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?89169)

04027510 ZÖLLER POWER (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?9537)

[McRonalds]

So, das war's mit den MSG-lern die ich selbst gekannt habe (auch wenn mir Jozef bei der aktuellen Flotte öfter mal helfen musste) und denen ich zu 99% (oder auch nur 98%) selbst begegnet bin und sie dabei auch fotografiert habe. Hat jemand mitgezählt? Ich komme auf 329. Natürlich hat die MSG auch ein 'Leben' vor 1976... und ich nehme an das waren noch deutlich mehr Schiffe... vielleich sogar ingesamt an die 1000. Wenn ihr wollt 'fressen' wir uns rückwärts. Aber das wird eine schwere Aufgabe...
Gruß & Dank fürs mitmachen - Ronald;-)

[jochem]

Hallo Ronald,

Sehr schön das die MSG mal beschrieben ist.
Ich hab noch die Tiamo (1). Mir ist leider nicht der Datum bekannt. es kann sein dass ich das Bild kürz nach ankauf gemacht habe, und die Farbe noch von die Inaro ist.
Die Tiamo (2) fährt aber auch für MSG.
Da können Sie bestimmt weiter helfen.

Und mir ist noch aufgefallen wenn man bei 43, der link von Kühlberg anklickst dann kommt man bei die Kraszna, statt Kühlberg.

Schöne 2. Advent

Jochem

[McRonalds]

Link ist korrigiert. Danke für den Hinweis. Ich schreibe an der Liste schon seit vielen Jahren und hatte sie in letzter Zeit nicht mehr auf den neuesten Stand gebracht, als Joana so plötzlich in das Thema einstieg. Aber ohne sie hätte meine Veröffentlichung wahrscheinlich noch Jahre gedauert.

Zum TIAMO im Foto oben; ob der für die MSG fuhr weiss ich nicht, dem bin ich leider nicht begegnet. Könnte auch sein, dass das Foto während eine Umbenennungsphase geschossen wurde und er noch die MSG Farben von INARO getragen hat. Spätere Aufnahmen im Forum zeigen ihn jedoch nicht in MSG Farben. Auch hier Danke für den Hinweis, in die MSG Liste nehme ich ihn aber erst mal nicht auf... bevor wir nicht eindeutige Beweise haben.

[Joana]

Hallo Ronald,

ich bin auch nur zu dem Thema gekommen, weil ich bei Reedereien allgemein mal aufgeräumt habe.
Dabei ist mir aufgefallen, das bei MSG keinerlei Hinweise mehr zu Schiffen vorhanden waren.
Deshalb habe ich angefangen die Reedereien mal aufzufüllen.
Aber mit einem habe ich noch Schwierigkeiten.
Es geht um die Liste der MSG eigenen Schiffe.
Da steht unter 1. die Stadt Würzburg (1)
aber auch der MSL MSG 1
Oder bezieht sich die Liste nur auf die motorisierten Frachtschiffe ?

Grüße Joana

[mainschnickel]

Hallo Forum
Die kleine "Tiamo" war grundsätzlich nicht in der MSG, weil ich ihn seit vielenb Jahren kenne. Erst mit seinen letzten "Tiamo" war er in MSG erst 105 m, später auf 86 m eingekürzt.
Dann die Elka. Es gab nur die 69 m Elka von Freudenberg. Ich habe heute mit einem alten Schiffsführer gesprochen der drauf war. Er erzählte das die 1988/1989 eine schwere Havarie hatten bei Obertheres, dann leergemacht haben und letztendlich verschrottet.
Mit Elka 80 x 9,50 muß ich was verwechselt haben. Er sagte auch "Elka" war auch Schiffsgemeinschaft mit 4 Eignern.
Gruss Jozef, in der Sperre in Randersacker (Ölaustritt)

[bajitox2]

Hallo zusammen,

zu #68. Es fehlt noch GMS Sankara - 8000061 - gemeldet in Grevenmacher. Foto in Regensburg 1993.

Grüße, Bernhard

[McRonalds]

Da steht unter 1. die Stadt Würzburg (1)
aber auch der MSL MSG 1@; Motorschlepper MSG 1 (oder M.S.G. 1, so stand's am Schiff) war das erste eigene Schiff der MSG. Das Motorschiff STADT WÜRZBURG war das zweite eigene Schiff. Die 1 in Klammern bedeutet dass es das erste Schiff dieses Namens war. Nachdem dieses Verkauft war kam 1989 ein Neubau gleichen Namens, der heute noch fährt.

[McRonalds]

@Josef; vielen Dank, alles klar.

@Bernard; Wie konnte ich den nur vergessen. Ich bin mit sicher, wie hatten schon mal ein Bild von ihm im Forum, und ich glaube auch es war im Thema MAIN (1), aber ich finde nichts. Na was soll's der wandert gleich in meine Liste. Vielen Dank.

[McRonalds]

@Joana; also noch mal zu den MSG eigenen Schiffen. In der Chronik steht es folgendermaßen (die grün markierten Schiffe werden nicht erwähnt):

-1 MSG 1 -------------------------------------- 1939-1963
-2 STADT WÜRZBURG (1)-------------------------- 1952-1986
-3 STADT BAMBERG ------------------------------ 1954-1989
-4 STADT SCHWEINFURT -------------------------- 1956-1985
-5 STADT KITZINGEN ---------------------------- 1956-1978
-6 REGNITZ ----------- BASPEG ----------------- 1969-1977
-7 STADT NÜRNBERG ----------------------------- 1970-1989
-8 MSG -8 ------------ Schiffsbeteiligungs GmbH 1971-1979
-9 MSG -9 ------------ Schiffsbeteiligungs GmbH 1971-1979
10 MSG 10 ------------ Schiffsbeteiligungs GmbH 1979-1991
11 MSG 11 ------------ Schiffsbeteiligungs GmbH 1979-1989
12 KONRAD BRAND ------------------------------- 1978-2006
-- DIEDY ------------- BASPEG ----------------- 1978-199?
13 STAD ROTTERDAM ---- RMB -------------------- 1972-1985
14 STAD AMSTERDAM ---- RMB -------------------- 1977-1985
15 STAD DORDRECHT ---- RMB -------------------- 1979-1988
16 STADT WÜRZBURG (2) ------------------------- 1989
17 MSG 2000 ----------------------------------- 1999-2005
-- MSG-SERVICE STATION (2) -------------------- 2002-2021
18 HEINZ HOFMANN ------------------------------ 2006
19 MSG ---------------------------------------- 2006
20 MAINFRANKEN -------------------------------- 2008
21 CONSTELLATION 1 --- Constellation, Wien ---- 2011-2022
-- MSG-SERVICE STATION (3) -------------------- 2021-

Nicht genannt und mir unbekannt ist der Erwerb der Bunkereinheiten
-- MSG TANK (heute noch aktiv)
-- MSG-SERVICE STATION (1) (2002 abgegeben)

[Joana]

Super Ronald,

jetzt wird langsam ein Schuh draus.
Sollen wir die dann in der Rubrik Eigene Schiffe vielleicht nach Nummern sortieren ?

Grüße Joana

[weno54]

Super Liste, aber Hema, ich glaube ex Alan und Kurier gabs auch noch.
Gruß werner

[McRonalds]

@Joana; super, wie ich sehe hast Du schon alle eigenen Schiffe eingestellt... außer MSG 9 - und den haben wir ja noch nicht. Glaube ich der MSG Chronik, dann gaben sie 1978 das Tankergeschäft komplett auf. Damals in der Flotte waren an Tankern noch der STADT KITZINGEN, der MSG 8, der MSG 9, der FRANKENLAND und wohl 3 Tanker von Maingau.

Nach Nummern sortieren würde ich nicht, da sorgt nur für Verwirrung - und ich glaube das Interesse am zeitlichen Erwerb der MSG eigenen Schiffe hält sich in Grenzen. Irgendwann kommt ja sowieso mal eine Komplett-Liste wie bei Fendel-Stinnes-Jaegers, bzw. den Eiltanks.

[McRonalds]

@Werner; ja, die Liste wird fortgeführt - ist auch schon in Arbeit. Allerdings habe ich im ersten Ablauf erst mal abgearbeitet, was ich noch persönlich kannte und fotografierte. Davor brauche ich Mithilfe von User, Register und andere Literatur. Mal sehen was dabei heraus kommt. Die MSG Chronik ist da leider wenig hilfreich, denn Mitglieder (bzw. eigentlich deren Schiffe) werden nur wenige namentlich erwähnt. Es gibt zwar Statistiken über Mitglieder und Schiffsanzahl, aber die kann ich erst vergleichen, wenn ich selbst eine brauchbare Liste VOR 1976 habe.

[Muranfan]

Hallo,

hier eine erste Aufnahme von TMS MSG 9, aufgenommen von Günther Lamek 1978 an der Moselmündung.

Grüße
Muranfan

[Muranfan]

Hallo,

anbei 2 (neu gescannte) Aufnahmen von MAINGAU 6 (2) ex GUSTEL.

Fotos: Gunter Dexheimer am 2. August 1984 talfahrend in Eich.

Grüße
Muranfan

[mainschnickel]

Hallo Ronald
Sehr schön das du die MSG Liste aufgestellt hast, ich fahre schliesslich mit einem "historischen" MSG Schiff, das erste aus diesem Förderprogramm.
Mittlerweile bin ich seit fast 20 Jahren dabei und davor erst als "kleine Holländer" 65 m und später mit 1400 T Schiff auch fast 20 Jahren auf dem Main unterwegs gewesen.
Da ich den Main liebgewonnen habe, ist der zu meiner neuen Heimat geworden, Anfangs die Kollegialität, auch zum "kleinen Holländer" und seit 2004 ansässig in Dorfprozelten.
Schön das ich dich dabei helfen konnte.
Aber von der alte Geschichte kann ich leider wenig beisteuern, ich habe mal eine Liste vom "Ponde" Herbert bekommen über ältere Schiffen. Wo die aber ist ?
Da gab es so herrliche Namen wie Patronin von Franken, Kinderglück, Filia Moenis oder Rheno Moenania.
Viel Erfolg !
Gruss Jozef

[McRonalds]

@Joana; endlich haben wir den MSG 9 - Du hast ihn schon eingepfelgt wie ich sehe. Jetzt müsste nur noch der MAINGAU 11 raus aus der Liste der MSG eigenen Schiffe und statt dessen das Lagerschiff REGNITZ rein, von dem wir immer noch kein Bild haben. Aber Daten kann ich Dir liefern:

L 85.10, B 1015, Tg. 2.50, T 1431, Bj. 1908 bei V. Vliet, Hardinxveld, Bauname ist mir leider unbekannt, die MSG Chronik nennt auch keinen...

[McRonalds]

Aber von der alte Geschichte kann ich leider wenig beisteuern, ich habe mal eine Liste vom "Ponde" Herbert bekommen über ältere Schiffen. Wo die aber ist? Da gab es so herrliche Namen wie Patronin von Franken, Kinderglück, Filia Moenis oder Rheno Moenania.@Jozef; ich bin schon dran an den älteren Schiffen. Geduld bitte - und ich hoffe natürlich auf die Hilfe de Forum-User, denn diese Schiffe kenne ich nicht mehr persönlich. Zu den alten Namen; ja, die sagen mir alle etwas, mir fallen auch noch andere ein wie etwa FRIEDENSBOTE, ZUFRIEDENHEIT, WELLENTEILER, MEIN BESTREBEN, MUTTERLIEBE, IN VINO VERITAS oder VERTRAU KEINEM FREUND. Der meisten Schiffsnamen waren allerdings weibliche Vornamen.

[mainschnickel]

Hallo Ronald
Friedensbote habe ich glaube ich mal ins Forum gestellt, ich vermute die "Wallburg" vom Blum in Schweinfurt.
Gruss Jozef

[Joana]

Hallo Ronald,

wenn wir schon dabei sind, hast du zufällig die Daten von Maingau 6 (2) - ich finde da nichts?
Dann könnte ich das Schiff auch einpflegen.

Grüße Joana

[McRonalds]

...habe leider auch keine Daten, solange bitte Daten übernehmen von GUSTEL (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?84172). Eigner des Schiffs war die Maingau SchiffahrtsGesellschaft, gemeldet war er in Collenberg.

[McRonalds]

Okay, auf die Schnelle kann ich noch die MSG Schlepper einstellen, weil ich ja schon jahrelang an einer Liste ALLER Main-Schlepper arbeite - ist also quasi ein Abfallprodukt:-) Schlepper spielten am Main nie eine große Rolle, weil ihre aktive Zeit einfach zu kurz war. Mit dem Ende der Mainkette (ich weiss gar nicht ob diese - wie etwa am Neckar - das Schleppmonopol hatte) setzte zwar ein Bauboom an kleinen Schleppern ein, aber der WWII und die rasche Motorisierung von Schleppkähnen nach dem WWII setzte dem rasch ein Ende. Ich glaube sogar dass nach dem Krieg kein einziger Motorschlepper mehr für den Main gebaut wurde. Die meisten dieser Schlepper kamen von der Erlenbacher Werft, erstaunliche viele auch von der neu gegründeten Becker Werft in Niederspay.

Folgende Schlepper konnte ich für die MSG ermitteln:

ANNI-ROSA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?72718)
COLLENBURG (oder KOLLENBURG?)
DEUTSCHLAND
(https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?42033)EINIGKEIT (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?56816)
EMIL (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?27125&p=97989&viewfull=1#post97989)
FORELLE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?56818)
FRANKEN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?38200)
HEINZ (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?84101)
HILTRUD (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?42035)
JUPITER (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?56906)
KÄTHE
(https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?84099)MAINSTRAND
MOENUS (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?110942)
MSG 1 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?16349)
PAX (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?49374)
SIEGFRIED
TEUTONIA (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?72951)
WERTA
WERTA 2 (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?42038) (2)

[McRonalds]

@Joana; so jetzt passt die MSG eigene Liste. Fehlt nur noch das Lagerschiff REGNITZ. Bin echt erstaunt dass es von dem kein Bild gibt. Aber andererseits gäbe es ohne meine paar 'Beifang'-Fotos auch keine Bilder am anderen Lagerkahn DIEDY, obwohl der der prominent jahrelang vor dem MSG Lagerhaus lag. So was hat damals halt niemand aufgenommen:-( Na, vielleicht klappt's doch noch durch Zufall.

[McRonalds]

Okay, auf die Schnelle kann ich noch die MSG Schlepper einstellen, weil ich ja schon jahrelang an einer Liste ALLER Main-Schlepper arbeite...ich sollte vielleicht noch dazu sagen, dass eine Reihe von Schleppkähnen (so bis ca. 250 t) sogenannte Motorschaluppen hatten, so eine Art eigener Mini-Schlepper. Ich versuche auch hier Daten zu finden, kann aber etwas schwierig werden...

[McRonalds]

...habe schon im Thema SCHWABEN 7 mal zu dem Thema etwas geschrieben... man wird vergesslich!

Noch mal ein kleiner Nachtrag zum Thema Mainschlepper (das es noch gar nicht gibt, aber das ist in gewisser Weise Vorarbeit dafür). Der SCHWABEN 7 ist natürlich kein Mainschlepper, aber er wurde am Main (nämlich in Erlenbach) gebaut. Ist eigentlich eher eine Motorschaluppe, oder 'Schlupp' wie man am Main dazu sagt, und außer dem Baujahr 1936 und den Maßen 10 x 2.50 m habe ich nix. Komischerweise haben wir den damals in der Diskussion über die Reederei Schwaben nicht berücksichtigt. In meiner Erlenbacher Werftliste finde ich keinen SCHWABEN 7. Das einzige 'Schiff' das passen würde, wäre der LUITGERD (Bau-Nr. 625). Fast mehr überrascht bin ich, dass es in der Erlenbacher Werftliste noch deutlich kleinere Schlepper gibt (8.50 m, 7.80 m, ja sogar 6.70 m finde ich). Namenangaben haben diese keine - vielleicht handelt es sich bei diesen um Schaluppen. 10 Stück wurden gebaut. In meinen Listen von Main finde ich insgesamt 13 Motorschaluppen, die wahrscheinlich keinen Namen trugen (oder wenn, dann den Namen des von ihnen gezogenen Kahns):

AGNES (25 PS) von Wörth a.M. für Schleppkahn gleichen Namens (278 t)
BABETTA (24 PS) von Marktheidenfeld für Schleppkahn gleichen Namens (199 t)
EINTRACHT (25 PS) von Wörth a.M. für Schleppkahn gleichen Namens (229 t)
FAHRWOHL (25 PS) von Freudenberg für Schleppkahn gleichen Namens (198 t)
GERMANIA (25 PS) von Dorfprozelten für Schleppkahn gleichen Namens (198 t)
GOTT MIT UNS (25 PS) von Wörth a.M. für Schleppkahn gleichen Namens (200 t)
HOFFNUNG (20 PS) von Wörth a.M. für Schleppkahn gleichen Namens (194 t)
IDA MARIA (8 PS) von Wörth a.M. für Schleppkahn gleichen Namens (236 t)
JOSEFINE (25 PS) von Wörth a.M. für Schleppkahn gleichen Namens (330 t)
KLINGENBURG (20 PS) von Stadtprozelten für Schleppkahn gleichen Namens (229 t)
MARTHA (36 PS) von Dorfprozelten für Schleppkahn gleichen Namens (196 t)
MATHILDE (25 PS) von Dorfprozelten für Schleppkahn gleichen Namens (200 t)
Ferner gab's noch einen FROSCH, zu dem ich keine weiteren Angaben habe

Alle (bis auf den FROSCH) MSG Schiffe!

Insgesamt soll die MSG nach eigenen Angaben 15 Kähne mit Stossboot gehabt haben.

[Muranfan]

Hier die MSG-Flotte aus dem Rheinschiffsregister 1972

[McRonalds]

...aber Hema, ich glaube ex Alan...@Werner; ich kannte einen HELMA bei der MSG (muss so Mitte der 70er gewesen sein), aber das war wohl ein anderer...?!

[Muranfan]

Hier die MSG-Flotte aus dem RSR 1963

[Muranfan]

Hallo,

MARTE-MEO in MSG-Optik erwischte ich am 20. Juli 1994 in Sliedrecht.

Grüße
Muranfan

[Muranfan]

Hier die MSG-Flotte aus dem Rheinschiffsregister 1956

Anbei ein Foto von Fritz Bubenheim (11.06.1950), vermutlich mit der im Register erwähnten KLARA (?).

[mainschnickel]

Hallo Ronald bei #33
Da gibt es noch "Hera" eh. Krügermann Schiff 02324564
Gruss Jozef

[reanna]

@ Joana:

Hier die Daten für den Maingau 6 (2) aus dem IVR'84.

Gruß
Rebbi :wink:

[McRonalds]

@; erst mal vielen, vielen Dank an alle, die hier so fleissig mitmachen. Hatten wir lange nicht mehr:-) Ich glaube die Flottenliste der MSG 1916-1976 kriegen wir auch noch hin. Bislang kann ich sagen, dass früher bei den Schiffen bei weitem nicht diese hohe Fluktiuation war wie heute. Also wahrscheinlich ist die Anzahl der Schiffe deutlich kleiner, als ich bisher dachte. Vielleicht pendeln wir uns am Schluß auf so um oder knapp über 600 Schiffe ein. Aber natürlich geht Gründlichkeit vor Schnelligkeit. Daher werde ich alles so gut wie möglich gegenchecken.

...ach so, spezieller Dank an Joana, die mich (a) dazu gebracht hat, endlich das Thema MSG anzugehen und die (b) schon fast alle MSG Schiffe bislang eingestellt hat. So was nennt man funktionierende Arbeitsteilung;-)

Mal an dieser Stelle eine spezielle Frage; In der MSG Chronik ist zwar die Gründungssatzung (mehr schlecht als recht) abgedruckt, aber ich kann die Namen der zehn Gründungsmitglieder nicht immer eindeutig entziffern. Bevor ich hier Blödsinn veröffentliche... hat jemand vielleicht die Namen der 10 Gründungsmitglieder. Vielleicht ließen sich auch so die ersten MSG Kähne heraus finden...

[mainschnickel]

Hallo Ronald
Die Namen stehen im Buch 100 Jahre MSG :
Joseph Gernhardt, Johann Weber, Franz Firmbach, Nik. Orschler, Karl Kaufer, Hch. Stegmann, And. Scherg, August Zöller, Remakel Geiger, Franz Fitz.
Hoffentlich bringt es dir weiter !
Gruss Jozef

[McRonalds]

Vielen Dank. Habe ja vorher schon ein bisschen vor mich hin spekuliert, wer das genau sein könnte, darum ging's jetzt recht schnell, auch wenn ich einige Schiffe nicht heraus finden konnte. Franz Fitz war ein Spediteur, der keine eigenen Schiffe hatte, Stegmann ist ein bekannter Name in der MSG, das damalige Schiff konnte ich bislang allerdings nicht ermitteln, zu Andreas Scherg fand ich gar nichts...

Joseph Gernhart (GOTTVERTRAUEN)
Conrad Weber (VERTRAU KEINEM FREUND)
Franz Firmbach (AGNES und ST. ANTONIUS)
Nikolaus Orschler (ALBERTINA)
Karl Kaufer (ANNI)
Heinrich Stegmann (SOPHIA-HELENA)
Andreas Scherg (?)
August Zöller (WALBURGA)
Remakel Geiger (NIMROD)
Franz Fitz (Spediteur in Würzburg)

[Muranfan]

Hier die Flottenliste aus dem RSR 1935 (seltsamerweise findet sich im RSR 1951 keine Flottenliste der MSG).

[McRonalds]

Heinrich Stegmann (?)...beim ST. JOSEF (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?38539) finde ich ihn als Eigner... ein Monsterteil, wenn das damals wirklich am Main gefahren sein soll (917 t). Aber da erst Baujahr 1925 kann das nicht das gesuchte Schiff gewesen sein.

P.S.: inzwischen habe ich das Schiff rausgefunden... siehe oben:-) Ich sollte meine eigene Zipprich-Bauliste besser lesen.

[McRonalds]

@Rolf; Danke für die Listen. Sehr nützlich. Tatsächlich weichen sie kaum von dem ab, was ich bisher gesammelt habe... aber...
...was mich an diesen Listen so nervt:
ANNI könnte tatsächlich auch ANNIE oder ANNY heißen
DORA konnte DOROTHEA sein
CHRISTINA könnte auch KRISTINE
JOSEPHINA könnte auch JOSEFINE
BERTHA oder BERTA
CLARA oder KLARA
ELISE oder ELISA
Ganz zu schweigen von AUGUSTE CATHARINE... da kämen zig Varianten in Betracht.
Aber das war zu der Zeit halt so... da hilft oft nur ein Fotobeweis:-)

[Joana]

Hallo Ronald,

ich sitze auch gerade an diesen Listen und habe da auch unterschiedliche Schreibweisen
Augusta Katharina oder Auguste Catharina dürfte wahrscheinlich dieselbe sein
Aber ich habe auch 2 x Babetta ( 200 t und 499 t)
oder Babette mit 499 t oder Babette mit 378 t
usw.
aber sobald ich durch bin, können wir das mal vergleichen

Grüße Joana

[McRonalds]

@Rolf; wenn Du schon beim MSG-Schiffe-Suchen bist; ich bin dringend auf der Suche nach dem AUGUST KATHARINA (nicht zu verwechseln mit dem Schleppkahn AUGUSTE CATAHRINA), der bestimmt 20 Jahre (50er bis 70er Jahre) in ihren Listen auftaucht, aber ich finde ihn in keiner Datenbank. Vielleicht ist er in deiner Fotosammlung drin. Gruß & Dank - Ronald;-)

[McRonalds]

Gesucht wird auch der FRANKENFELS... ein Neubau von 1957. Ich kenne das Schiff noch unter seinem letzten Namen COURAGE (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7329). War ein schönes Schiff...

[mainschnickel]

Hallo Ronald
Bei db zu finden, 2011 verschrottet in Kampen.
Der Eigner hat bis jetzt, immer noch unterwegs, aber wenig auf dem Main, mit 2311152 Courage.
Gruss Jozef
Leider kein Bild vom Frankenfels

[McRonalds]

@Jozef; ja, jetzt fällt's mir ein - dem Nachfolger bin ich sogar mal begegnet. Der sah ähnlich aus und war auch nicht so groß - ich habe im ersten Moment fast gedacht es wäre das alte Schiff:-))

[McRonalds]

...gesucht wird noch ein weiteres Schiff; der Schleppkahn SPESSART, der wohl so um 1950 motorisiert wurde... und kurz danach nach Haren/Ems verkauft wurde. Ich habe zwar das Buch über die Geschichte der Harener Binnenschiffe... aber dort steht nichts darüber, so lange ich auch suche...

[Joana]

Hallo Ronald,

meinst du diesen hier ?

Schiffsdaten:

Name: Spessart
Eigner: L.A. Stegmann
gemeldet in: Mainflingen
Nationalität: :d:

Länge: 48,60 m, später 56,10 m
Breite: 7,06 m
Tiefgang: 1,49 m, später: 2,01 m
Tonnage: 312 t, später 507 t

Maschinenleistung: 365 PS
Maschine: ab 1948: Caterpillar D 343

Baujahr: 1908
erbaut in: :n:
Bauwerft: Bodewes Lobith

Verlauf:
1908: Spessart (GSK) - C. Ott in Sendelbach am Main
1948: Umbau zum GMS
1948: Spessart - L.A. Stegmann in Mainflingen
1953: Dijnphina - H.W. Rensen in Rotterdam
1969: Aleida - W. Lodder in Rhoon
1976: Aleida - W.A. Lodder in Rhoon
2006: bei Treffers BV in Haarlem verschrottet

Grüße Joana

[McRonalds]

@Joana; nee, ich glaube der Gesuchte war deutlich kleiner, ca. 250 t.

[mainschnickel]

Hallo Ronald
Im 1948 motorisirt, später als Dijmphina in NL als Fahrgastschiff unterwegs. Laut db mit Bild.
Ich kenne aus den sechzigern "Ons Vakantie Schip". Wie diese waren die als Frachter unterwegs und im Sommer wurde da so einen Kabinenschiffaufbau darauf gebaut. Unterkunft im Laderaum, Salon in Aufbau und im Winter alles an Land und wieder als Frachter gefahren.
Gruss Jozef

[McRonalds]

...wartet mal, das könnte er doch sein, ich lese gerade der war vor dem Umbau deutlich kleiner. Und Rolf hat auch ein Bild online geschickt!

[Muranfan]

@Rolf; wenn Du schon beim MSG-Schiffe-Suchen bist; ich bin dringend auf der Suche nach dem AUGUST KATHARINA (nicht zu verwechseln mit dem Schleppkahn AUGUSTE CATAHRINA), der bestimmt 20 Jahre (50er bis 70er Jahre) in ihren Listen auftaucht, aber ich finde ihn in keiner Datenbank. Vielleicht ist er in deiner Fotosammlung drin. Gruß & Dank - Ronald;-)

Fritz Bubenheim hat 2 Aufnahmen von AUGUST KATHARINA- muss ich Morgen prüfen.

Ein GMS Spessart hat er auch mit der Angabe: Stegmann /Mainflingen (Daten als GSK in RSR 1951 / als GMS in RSR 1956), auch ein GMS Dijnphina (aber von Wilk)

[McRonalds]

@; gesucht wird ebenfalls der Schleppkahn LUDWIG ROTH, später motorisiert und umbenannt in DONAR. Ich schreib jetzt alles rein, was mir bei meiner Forschung auffällt. Kann etwas durcheinander gehen, aber keine Panik; es gibt eine Gesamtübersicht... irgendwann:-)

[McRonalds]

Ewig bei der MSG (erst als Schleppkahn, dann motorisiert) war der EUGENIA von Dorfprozelten, ein Zipprich-Bau. Aber ich finde absolut nichts über ihn. Kann jemand helfen? Gruß & Dank - Ronald;-)

[Cuxi]

Moin, moin;
aus den Registern, der richtige Werftname für die Donar ist mir unklar.
MfG
Helmut

RR 1926-1935: Ludwig Roth; Jos. Mehling, Marktheidenfeld; 51,07 x 7,35 x 1,60; 382 to; Nijmegen 1914
IVR 1951: Donar; Adam Mehling, Marktheidenfeld; 51,05 x 7,32 x 1,57; 369,8 to; 75 Pse, Güldner-Diesel, 1937; de Ooye, Nijmegen, 1914
IVR 1956-1963: Donar, ex Ludwig Roth, Adam Mehling, Marktheidenfeld; 53,37 x 7,25 x 2,09; 499 to; 300 Pse, K.H.D., 1951; de Ooye, Nijmegen, 1914; oder De Oy, Nijmegen ??

IVR 1972: Donar, ex Ludwig Roth, Firmbach, Aschaffenburg; 65,28 x 7,30 x 2,23; 694 to; 300 Pse, Deutz 1951; De Oy, Nijmegen 1914


RR 1926-1935: Eugenia; Emil Lux, Dorfprozelten; 47,30 x 7,05 x 1,38; 325 to; Wörth 1910
IVR 1951: Eugenia; Emil Lux, Dorfprozelten; 48,83 x 7,05 x 1,40; 312 to; 180 Pse, 1938; Zipprich, Wörth, 1910
IVR 1956-1963: Eugenia; Emil Lux, Dorfprozelten; 48,83 x 7,04 x 1,40; 304,1 to; 240 Pse, M.W.M., 1942 (oder 250 Pse 1951 ?); Zipprich, Wörth, 1910

IVR 1972: Eugenia; Emil Lux Erben, Mainschiffahrtsgenossenschaft; 240 Pse, M.W.M 1951

[McRonalds]

@Cuxi; danke für die Info - ich knabbere mich durch...

[Reinier D]

:wink: Hallo Helmut

Ooij ist einem Dorf oberhalb Nijmegen und dar solte ein werft gewesen sein. Da ist jetzt das Ooijpolder ein Naturschutsgebied.
Im nets habe ich das volgende gefunde: Guck mal HIER (https://binnenvaarterfgoed.be/bbs1/be_lijstwervenlocatie.php?BID=Nijmegen) und HIER (https://www.collectiegelderland.nl/museumhetvalkhof/object/2f75bf20-b9fe-d218-b6ce-a8bae512e7b6)

mfg :captain: Reinier

[Cuxi]

Moin, moin;
Hallo Reinier, Danke Dir; dann ist die korrekte Schreibweise wohl De Ooij .
MfG
Helmut

[McRonalds]

@Joana; bevor ich weiter mache, habe mich mal deine aktuellen Listen überprüft. Wenn ich das richtig sehe, dann ist im Thema 'Gütermotorschiffe' die auktuelle MSG-Flotte?

So sähe sie meiner Meinung nach - nach den letzten Diskussionen - aus:

02326068 ANNA FIRMBACH (4)
06003867 BABETTA (5)
04502460 BANDOLINO
04600610 BAYERN 2 (2)
02301455 BON VOYAGE (2)
05500930 CAYA
04402660 CHRISTINA M (2)
04805790 CHURFRANKEN
02323626 DENERA (4)
04606780 DONAU (2)
04500680 EMANUEL IV (4)
04003750 EMMA
02302116 ERIKA
04500840 EUROPA
05501880 EVA
02322798 FAME (2)
04022370 FRANK-DIETER
04500960 FRANKENLAND (2)
04502780 GAU
03110605 HAN-MAX (2)
02324394 HEIKE-LUCIE
02317788 HEINRICH K
04033450 HENNEBURG (3)
02324564 HERA
04024190 HÜNENKÖNIG
02318503 IDUNA
04800990 JANKA
04502120 JOHANNES VON NEPOMUK
02331741 LAURENZI
04009080 LENNEKE (2)
02326628 LORCA
04402740 MADIZSO
04503460 MAIN (2)
04030770 MARCO 1
04401410 MARIANA
04015840 MARIENBERG (3)
02316359 MERLIN
08023148 MI VIDA
04004470 MILA
04809500 NEPOMUK (2)
02314047 PONTES
06003480 RALF-DIETER (4)
06002827 REVISIO
04302530 RHEINLAND
04701080 RHOENLAND
04033870 RISKANT
04401090 RUHRPOTT
04807960 TAUERN
04803870 ULRIKE (3)
04502550 UNTERFRANKEN
04603230 WANHEDA
04001980 WERTHEIM

Folgende kleine Änderungen müsstest Du daher noch machen:
04500840 EUROPA müsste aufgenommen werden (ist im Thema 'Ehemalige Schiffe' - einfach verschieben)
05501880 EVA müsste aufgenommen werden (ist im Thema 'Ehemalige Schiffe' - einfach verschieben)
02313847 XANDO muss raus (anschließend ins Thema 'Ehemalige Schiffe' verschieben)

Zur Liste der 'Ehemaligen Schiffe' komme ich gleich...

[mainschnickel]

Hallo Ronald
Wo sind die "Reederei"Schiffe ? Stadt Würzburg + Mainfranken, und Heinz Hofmann + MSG ?
Gruss Jozef

[McRonalds]

Hallo Jozef,
die gesamte eigene MSG Flotte gibt's in diesem Thema (https://www.binnenschifferforum.de/forumdisplay.php?2301). Ich weiss, die Trennung ist nicht ganz glücklich. Du warst ja prompt auch verwirrt. Vielleicht sollten wir die Themen umbenennen in:

Aktuelle Mitglieder-Schiffe
Ehemalige Mitglieder-Schiffe
Aktuelle & ehemalige MSG-eigene Schiffe

Mal sehen, was Joana dazu sagt.

[Joana]

Hallo,
Ich habe Gerhard schon mal angeschrieben die Unterthemen zu ändern, hat aber anscheinend noch keine Zeit dazu gehabt.
Ich kann die Themen nicht ändern

Und ja unter GMS habe ich die aktuellen Schiffe.

[McRonalds]

Interessant was die MSG Chronik zu den Schleppern in der Flotte schreibt: Die MSG hatte zunächst (und sogar ziemlich lange) keine Schlepper. Am bayerischen Main hatte man die Kettenschleppschiffe (und manchmal boten auch Partikuliere ihre Schleppkraft an), auf dem Rhein hatte man eine Kooperation mit Rhenania (die - glaubt man der Chronik - nicht besonders zufriedenstellend war - und prompt auch Ende 1937 gelöst wurde). Zu diesem Zeitpunkt - auch die Kettenschleppschifffahrt gab es inzwischen nicht mehr - hatte die MSG endlich die ersten 5 Schleppboot-Eigner aufgenommen. 1941 schreibt ihre Statistik bereits von 19(!) Dieselschleppern. Beim besten Willen kann ich aber nur [maximal] 17 ermitteln. Hier ist noch Forschung gefragt!

In der MSG Chronik fiel mir dazu übrigens etwas auf; Sie schreiben: 'Mit dem Ende der Kettenschleppschiffhart endet auch das Reihenfolge-Prinzip. Eine umgehende Verschleppung erfordert verfügbare Schleppkraft.'

Der Begriff wird später nochmals aufgenommen, als es um den Bau und vor allem um den Einsatz des genossenschaftseigenen Schleppers M.S.G. 1 geht, der wohl von der Reihenfolgefahrt befreit, bzw. ausgenommen war.

Mir ist dieser Begriff unbekannt. Vielleicht ist er schon lange obsolet und ich bin auch nur ein Betrachter von außen. Aber vielleicht kennt ihn noch jemand und kann mir das Reihenfolge-Prinzip erklären. Gruß & Dank - Ronald;-)

[mainschnickel]

Hallo Ronald
Das Reihenfolge Princip wird (wurde) lange benutzt.
In den Niederlanden, Belgien und Frankreich gab es (NL ab 1933) die Schifferbörse, bis 1998, dann wurden feste Tarife von Brüssel verboten. Deutschland wollte es natürlich besser machen und hat die Festfrachten laut FTB schon im 1993 fallen lassen. In D war die Verteilung der Frachten eher Reedereisache, wo viele Partikuliere als Hauspartikuliere angeschlossen waren und hofften dass die Reedereien was abgaben.
In NL (B und F) war es Staatssache : Reihenfolge (tour de role) bedeutete dass ein Schiff nach Zeit der Leerkunft sich anmelden konnte bei der Schifferbörse. Früher bekam man eine Nummer, da hiess das "nummeren op een reis". Das Prinzip : wie länger leer, wie höher auf der Liste. Wenn Reisen angeboten wurden konnte man "nummern", man musste die Reise nicht annehmen, aber konnte auch auf eine bessere warten.
Das spielte vor allem auf den größten Schifferbörsen in Rotterdam oder Antwerpen. Auf kleinere Schifferbörsen die meistens nur eine kurze Sitzung am Tag hatten, konnte man quasi ausrechnen welche Schiffe welche Reise bekamen. Ab 1975, große Schifferstreik in NL und B wurde das System erweitert : auch für Reisen von NL nach B und F oder umgekehrt wurde dieses System geführt. In Frankreich gesetzlich, aber in B und NL nur freiwillig, so dass es oft umgangen wurde. Es war bekannt unter "Tourbeurt Noord Zuid"
Auch in der Genossenschaft war die Reihenfolge : ich kenne es von der niederländische NPRC, wo ich 22 Jahre dabei war. Zuerst leer, konnte man die Reisen auswählen. MSG handhabt das in Prinzip immer noch, obwohl meistens flexibel und überlegt wird, um unnötige lange Leerfahrten vorzubeugen.
Gruss Jozef

[McRonalds]

Die MSG Chronik geht auch auf die beiden (gescheiterten) Main Konventionen ein, wo man versuchte den Schiffsraum in der Talfahrt einzuteilen. Das Problem gab's wohl schon in den 20er und 30er Jahren. Mir fiel das auch bei meinen vielen Besuchen am Main in den 80er Jahren auf. Alle Schiffe gingen beladen zu Berg, aber kaum einer hatte Ladung in der Talfahrt...

...sie hätten das gerne etwas ausführlicher in ihrer Chronik schildern können. Finde ich sehr interessant.

[McRonalds]

Fast mehr überrascht bin ich, dass es in der Erlenbacher Werftliste noch deutlich kleinere Schlepper gibt (8.50 m, 7.80 m, ja sogar 6.70 m finde ich). Namenangaben haben diese keine - vielleicht handelt es sich bei diesen um Schaluppen. 10 Stück wurden gebaut. In meinen Listen von Main finde ich insgesamt 13 Motorschaluppen, die wahrscheinlich keinen Namen trugen (oder wenn, dann den Namen des von ihnen gezogenen Kahns):

AGNES (25 PS) von Wörth a.M. für Schleppkahn gleichen Namens (278 t)
BABETTA (24 PS) von Marktheidenfeld für Schleppkahn gleichen Namens (199 t)
EINTRACHT (25 PS) von Wörth a.M. für Schleppkahn gleichen Namens (229 t)
FAHRWOHL (25 PS) von Freudenberg für Schleppkahn gleichen Namens (198 t)
GERMANIA (25 PS) von Dorfprozelten für Schleppkahn gleichen Namens (198 t)
GOTT MIT UNS (25 PS) von Wörth a.M. für Schleppkahn gleichen Namens (200 t)
HOFFNUNG (20 PS) von Wörth a.M. für Schleppkahn gleichen Namens (194 t)
IDA MARIA (8 PS) von Wörth a.M. für Schleppkahn gleichen Namens (236 t)
JOSEFINE (25 PS) von Wörth a.M. für Schleppkahn gleichen Namens (330 t)
KLINGENBURG (20 PS) von Stadtprozelten für Schleppkahn gleichen Namens (229 t)
MARTHA (36 PS) von Dorfprozelten für Schleppkahn gleichen Namens (196 t)
MATHILDE (25 PS) von Dorfprozelten für Schleppkahn gleichen Namens (200 t)

Insgesamt soll die MSG nach eigenen Angaben 15 Kähne mit Stossboot gehabt haben.Ach, manche Fragen kann man sich auch selbst beantworten, wenn man nur lange genug in den eigenen gesammelten Unterlagen sucht; z.B. diese Frage nach den Motorschaluppen; da gibt's nämlich ein schönes Modell (samt Größenangaben - ich dachte eigentlich die Dinger wären kleiner) im Museum Wörth (das ich vor vielen, vielen Jahre mal mit Klaus besuchte). Es scheint tatsächlich so zu sein, dass man in Erlenbach eine ganze Reihe dieser 6.70 m Schaluppen baute um den MSG Genossenschaftlern aus einer Malaise zu helfen, als die Schleppkraft der Mainkette wegbrach.

[McRonalds]

Nachtrag: Olaf hat vor vielen, vielen Jahren mal ein Bild gepostet, dass eine Motorschaluppe zeigt, die wohl bei ihnen in irgendeinem Kitzinger Baggerloch rum lag. Ich konnte damals nichts Produktives dazu beitragen (sorry), aber es sieht doch so aus, als habe man irgendwann ein Schiff samt Schaluppe für LZR erworben... fragt sich nur, welches es war. Aber eine Motorschaluppe (von Erlenbach?!) ist es eindeutig...

[Eintracht-Frankfurt]

Hallo zusammen.
In den 70 / 80ziger Jahren fuhr doch auch der MS Moritz Pappe für die MSG oder liege ich da falsch

[Helmut]

Ja, den kenne ich auch noch.

[Reinier D]

In den 70 / 80ziger Jahren fuhr doch auch der MS Moritz Pappe für die MSG oder liege ich da falsch

:wink: Hallo

Bei Binnenvaart.eu findert man nog einem Foto von de Moritz Pape mit der Fahrbe von MSG.
Pape wird geschrieben mit 1 P.

mfg :captain: Reinier

[Lahn-Kutter]

Hallo zusammen ! Hieß der Eigner / Schiffsführer nicht Arnold mit Vornamen ? Ich hatte ihn mal gefragt , warum er die Wellenbrecher im Gangbord bei leer Schiff stehen habe , antwortete er lässig : "warum sollen wir die rausmachen ? Ist doch unnötige Arbeit .
Schöne Weihnachtszeit und bleibt gesund !
Schöne Grüße , Harry

[mainschnickel]

Hallo Harry
Auf mein erstes Schiff hatte ich auch oft die Wellenbrecher drin, aber dafür dass der Hund nicht nach vorne lief. Die wusste ich darf da nicht ´rüber.
Gruss Jozef

[McRonalds]

...das Foto auf binnenvaart.eu ist von mir - das gibt's hier in unserem Forum in besserer Qualität (https://www.binnenschifferforum.de/attachment.php?attachmentid=892504&d=1638568908). Soweit ich mich erinnere war der MORITZ PAPE der einzige in Nürnberg je gemeldete MSG-ler. Wobei in Nürnberg eh nie viele Schiffe gemeldet waren (sieht man mal von 'gloreichen' Demerag-Zeiten ab).

[McRonalds]

Noch eine Frage an Joana, die das Ganze organisiert; wie verfahren wir den mit den motorisierten Schiffen. Speziell bei der MSG gibt es da sehr viele. Eigentlich wären zwei Datensätze Unsinn, weil es faktisch das gleiche Schiff geblieben ist. Mir fällt aber im Moment nicht ein, wie das besser gehen soll...

[Muranfan]

Hier AUGUST KATHARINA von Katharina Emmrich / Rodenbach, aufgenommen am 24. September 1949 von Fritz Bubenheim.

Grüße
Muranfan

[McRonalds]

@Rolf; super. Der Flagge nach würde ich sagen, der war damals noch NICHT bei der MSG. Forschung läuft.

Lustig; wenn ich so die Nachkriegslisten anschaue, finde ich zwei AUGUSTE-KATHARINA.
Aber richtig wäre wohl; 1x AUGUSTA-KATHARINA und 1x AUGUST-KATHARINA.
Da soll man nicht verrückt werden darüber!

[McRonalds]

...zufällig gefunden; Stühler & Hupp baute wohl auch die eine (oder andere?) Motorschaluppe. Schönes Teil!

[Cuxi]

Moin, moin;
die Auguste Katharina wurde schon in den Vorkriegslisten als Mitglied der MSG genannt.
Die August Katharina ab IVR 1956; im IVR 1951 ist die MSG-Liste nicht enthalten.

Name: August Katharina
Ex-Namen: Condotta (od. Condottia ?), Gottvertrauen
Eigner: Katharina Emmrich, Rodenbach
Reg.: 555/19?? Mainz

Länge: 48,00 m
Breite: 6,85 m
Tfg.: 1,67 m

Tonnage: 365 to

Bauj.: 1911
Bauw.: Smit, Slikkerveer

RR 1912: Gottvertrauen; Heinrich Schmitt, Hassmersheim

RR 1914: Gottvertrauen; Paul Sachs, Oberwesel

RR 1926: Condottia (?), ex Gottvertrauen; T. Folge, Rotterdam

RR 1930: Condotta, ex Gottvertrauen; Aug. Emmrich, Rodenbach

3. Nachtrag 1932: August Katharina, ex Condotta, Gottvertrauen; August Emrich, Rodenbach

RR 1935: August Katharina, ex Condotta, Gottvertrauen; August und A. Emrich, Rodenbach

IVR 1951 (GSK): August Katharina; Karharina Emmrich, Rodenbach

IVR 1953 (GMS): August Katharina; Gebr. Emmrich, Rodenbach a./M.
Klasse: 26.5. 1952 Duisburg; Gr. Rep.: 1952
48,04 x 6,84 x 1,67; 360,6 to
200 Pse, Deutz, 1952
Smit, Slikkerveer, 1911

IVR 1963-1972: August Katharina; August Emrich; Mainschiffahrtsgenossenschaft

[McRonalds]

Ich hätte noch einen 'Kandidaten' für die MSG entdeckt - und zwar den ersten MAINHAUSEN (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?114808&p=456834&viewfull=1#post456834). Das müsste so um 1985 gewesen sein. Da die beiden anderen MAINHAUSEN auch für die MSG fuhren, liegt nahe dass der auch dabei war. Allerdings - wir konnten das damals bei der Diskussion um das Schiff nicht klären - fuhr er, wenn überhaupt, nur ganz kurz unter diesem Namen. Viellicht kann sich jemand daran erinnern. So lange ist das ja noch nicht her...:-)

[McRonalds]

...mir ist gerade bei meiner MSG Forschung noch der RESI (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?96960) (später RODEMA) eingefallen...

[Muranfan]

Hallo,

hier AUGUST KATHARINA als GMS, aufgenommen von Fritz Bubenheim (nach 1955).

Grüße
Muranfan

[McRonalds]

@Vielen Dank; komischerweise... wenn man eine frühe Liste von der MSG macht, fallen praktisch als 'Abfallprodukt' auch Listen von KSG und Kaufer dabei ab:-)

[Muranfan]

Hier eine Aufnahme der SPESSART (Daten siehe #121).

Foto: Fritz Bubenheim, 8. August 1949.

Grüße
Muranfan

[McRonalds]

Neben dem schon weiter vorne erwähnten SPESSART (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?26971) und diesem, den gerade Rolf eingestellt hat, habe ich noch zu bieten:
SPESSART, GSK, 252 t von Dorfprozelten
SPESSART (II), GMS, 306 t von Mainflingen

[Muranfan]

Hallo,

als Ergänzung zu #156 (SPESSART aus Mainflingen) hier das gleiche Schiff als DIJNPHINA am 3. Oktober 1953 in Mannheim (Fotos S. Wilk).

Daten / Verlauf siehe #121

Grüße
Muranfan

[McRonalds]

R4... auch ich hatte ihn erkannt. Warum nicht, für solche Parkplätze war der Wagen, weil hochbeiniger wie der damalige Durchschnitt, absolut geeignet. Ich hatte 1964 meinen Ersten, 3 Jahre später den Zweiten. Ich hatte anschließend 4 andere; keiner konnte ihm, was universelle Verwendung betraf, die Schau stehlen. Die Revolverschaltung ließ sich unter dem Stichwort "Schlupf" zu allen Gängen bewegen, Heizung und Lüftung ohne Tadel. Von keinem meiner Autos habe ich rückwärts gesehen so gute Erinnerungen. Und alle waren Neuwagen. Das musste ich denn doch mal loswerden. Im Anhang mein erster R4...@Walter; mit etwas Verspätung, aber hier kommt MEIN R4 (nach langem Suchen habe ich endlich ein Bild gefunden), allerdings ca. 20 Jahre nach deinem, da waren einige Optische und Technische Korrekturen dazwischen...

...back to topic:-)