????.??.?? unbekannte Havarie

[Dewi]

Hallo miteinander,

nochmal eine mir unbekannte Havarie irgendwo am Mittelrhein :confused1:

Wer hat Infos :idea:

Gruß Dewi:captain:

[Cuxi]

Moin, moin;
beim Stöbern auf diesen alten Beitrag gestossen.
Ich denke es handelt sich hier um die gleiche Situation, sprich Schiff.
Zeitraum gegen Ende des Krieges.
MfG
Helmut

[UGI]

Ahoi, wenn ich mich nicht irre, hab ich dazu auch Bildmaterial im frei zugänglichen Bilderarchiv des BAW gesehen, hab leider ggw. nicht die Zeit das genau zu prüfen ...

Zu den Fotos die da veröffentlicht sind, gibt es auch immer die passenden Infos.. viel Glück / Gruß Uwe

[McRonalds]

frei zugänglichen Bilderarchiv des BAW
@Uwe; das Archiv nutze ich auch gerne - leider ist die Bildqualität meist sehr bescheiden. Die Bilddaten sind oft sehr groß, aber so unscharf dass sie selbst wenn man sie auf 25% runter rechnet quasi nix verloren geht. Na ja, heute gibt's zwar tolle Scanner aber offensichtlich niemanden mehr der sie ordentlich bedienen kann;-)

[*Wassermann*]

Es handelt woscheinlich um das Fahrgastschiff ROLAND.
Dieses Schiff hat in Jahren 50 auch als Motorschlepper auf dem Rhein gefahren.

[Friedhelm L.]

Ist doch gut zu erkennen wo das ist und wann das war. Kilometer 541 Rheindiebach und Flagge vom Dritten Reich ist auch noch dran.

Gruß

Friedhelm

[Cuxi]

Hallo Uwe;
Danke für den Tip.
Mit dem Stichwort Roland (http://bildarchiv.baw.de/cdm/search/searchterm/roland/order/nosort) gleich fündig geworden.
Damit hat sich meine Hier (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?70618-Roland-FGS) ausgedrückte Vermutung dann ja bestätigt.
MfG
Helmut

p.s. Das gleiche Bild wie unter #2 hatte ich Hier (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?49652-Unbekanntes-Wrack) ja schon einmal eingestellt.
Wie heisst der abgewandelte Spruch? = Kommt Zeit - kommt Lösung

[Rhein-Mosel]

Hallo,
es gibt noch viele Bilder von der Havarie, u.a. dieses Foto mit dem lesbaren Schiffsnamen ROLAND. Nach der Hebung wurde das Boot zum Motorschlepper mit 2x250 PS MAN umgebaut. Deshalb findet man es im Schiffsregister von 1951 auch an anderer Stelle wieder (siehe Ausschnitt aus der Rubrik "Remorqueurs"). 1962 erfolgte der Umbau zum Kabinenschiff, fortan auf dem Rhein in Fahrt unter britischer Flagge bis 1976.

MfG :wink:

[Gernot Menke]

... gegen Ende des Krieges.

Hallo Helmut,

worauf gründet sich Deine Vermutung?

:wink: Gernot

[Heidi Franz]

Hallo Gernot,

vielleicht weil bei Helmuts noch die Hakenkreuzfahne noch am Schiff ist?

Gruß
Heidi

[Gerhard]

Hallo Gernot,

vielleicht weil bei Helmuts Bild noch die Hakenkreuzfahne noch am Schiff ist?

Gruß
Heidi

:pfeif::pfeif:Gerhard

[Heidi Franz]

Hallo Gerhard,

14 Tage war sie krank jetzt surft sie wieder - Gott sei Dank :hupf:

Danke für die Einfügung des fehlenden Wortes. Das kommt davon, wenn man nach 14 Tagen krank sein noch nicht so ganz fit ist. :lool:

[Gernot Menke]

Hallo Heidi,

ja, die Fahne habe ich auch gesehen, die das Foto auf die Zeit zwischen 1933 und 1945 eingrenzen läßt. Genau deswegen ja auch meine Frage, wieso Helmut in # 2 diesen Zeitraum auf das Ende des Krieges genauer eingrenzen kann.

@Gerhard: :lool:


:wink: Gernot

[Afgh]

Es wurden bekannterweise viele Schiffe, Schleppbote und Fahrgastschiffe versenk
um zu verhinder dass, die Allierten sie nicht benutzen konnten und auch um die Flüsse
zum Ende hin unbefahrbar zu machen.
Aus gleichem Grund erfolgten einige Brückensprengungen.
Klaus

[bajitox2]

Hallo,

bei der Bundesanstalt für Wasserbau wird doch sogar das Datum mit dem 18.06.1940 angegeben.

LG Bernhard

[Heidi Franz]

Hallo zusammen,

hier der Link (http://bildarchiv.baw.de/cdm/search/searchterm/Motorschiff!Motorschiff%20%22Roland%22/field/all!all/mode/all!all/conn/and!and/order/nosort/ad/asc)zu den beiden Bildern des durch eine Mine beschädigte FGS Roland, zu dem von Bernhard angegebenen Datum.

Gruß
Heidi

[Gernot Menke]

Wenn das mit dem 18.06.1940 stimmt, ist doch soweit - fast! - alles in trockenen Tüchern (ich habe mich mit diesem Thema hier nicht weiter befaßt - auch deswegen meine Frage in # 9).

Ich sage FAST, denn eines kann nicht stimmen: 1940 ist viel zu früh für eine Selbstversenkung (# 14). Dann muß der Untergang wohl eine andere Ursache haben, Kriegseinwirkung etwa oder zu diesem frühen Zeitpunkt wahrscheinlicher eine ganz normale Havarie.

:wink: Gernot

[Gernot Menke]

Vielen Dank, Heidi!

- Voila - eine Mine also, womit sicherlich eine Luftmine gemeint ist.

:wink: Gernot

[Cuxi]

Moin, moin;
meine Vermutung - gegen Ende des Krieges- habe ich angestellt bevor ich den Tip von Uwe und damit die Zeitangabe
vom Archiv BAW hatte.
Meinen Dank auch an Rhein-Mosel für seinen Hinweis in #8.

MfG
Helmut