Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Safari, eine deutsche Penische
Habe seit heutabend auf meiner AIS die Safari bei Schleusse Heel liegen, ist doch recht selten eine deutsche Peniche (Spits) ?
Hierzu die AIS info:
Oberweser
15.09.2010, 03:50
Hallo Jannuh,
Das ist ja schön, dass der noch fährt ! :hupf:
Ich hab diese Péniche im Oktober 2009 mal auf dem Rhein gesehen (zu Berg in Götterswickerhamm), habe aber leider kein Foto :cry:.
Das Schiffchen ist gemeldet in Saarbrücken :d:, folgende Maße habe ich abgelesen:
L = 39,39 m
B = 5,08 m
T = 354
(mehr Info gibt's bei db (http://www.debinnenvaart.nl/schip_detail/7528))
Es ist die einzige deutsche Péniche, die ich bisher gesehen habe, aber das muss nichts heißen, da meine Datenbank nicht allzu groß ist. Hier im Forum hab ich bislang zwei weitere gefunden (übrigens beide ebenfalls aus Saarbrücken, was bestimmt kein Zufall ist...): Walhall (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?11601-WALHALL-GMS-04303850) und die inzwischen abgesoffene Erna (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?16347-Erna-Penische-SN-951-SA).
Bestimmt kann Gernot oder jemand anderes mehr dazu berichten.
Schöne Grüße
Thomas :wink:
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Stadt_Aschaffenburg
15.09.2010, 08:30
Hi Thomas,
und der WILLI, der fuhr auch seit Ewigkeiten in Deutschland :)
LG
Micha
... der WILLI, der fuhr auch seit Ewigkeiten in Deutschland :) LG Micha
Hallo zusammen
Beim WILLI (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7963-Willi-GMS-(Péniche)-07001838&highlight=07001838) lassen sich diese "Ewigkeiten in Deutschland" ziemlich genau eingrenzen. Diese Péniche ST JOSEPH kam 1956 von Frankreich nach Deutschland und wurde am 26. Juni 1956 in WILLI umgetauft. Sie wurde Mitte der 1980er Jahre stillgelegt, vom Museum für Technik und Arbeit in Mannheim als Ausstellungobjekt übernommen und lag von 1992 bis 2004 in Mannheim am Neckar beim alten Kran, unterhalb des Museumssschiffs. Nach der Übernahme durch den Verein Historische Binnenschifffahrt in Muttenz/Schweiz (http://www.historische-binnenschifffahrt.ch/) wurde WILLI von Deutschland in die Schweiz umgeflaggt und am 16. Oktober 2006 im Schiffsregister Basel eingetragen.
Gemäss Angaben in Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Péniche) sollen im Schiffsregister der Zentralkommission für die Rheinschifffahrt (ZKR) angeblich noch 1780 Schiffe der Grösse 37-40 x 4,80-5,20 Meter eingetragen sein: Niederlande 359, Belgien 354, Frankreich 914, Deutschland 122, Schweiz 1. Luxemburg 2. Wieviele davon "echte" Pénichen mit Freycinette-Abmessungen für die französischen Kanäle sind, ist unbekannt. Ich kann diese Angaben nicht auf ihre Richtigkeit überprüfen.
Freundliche Grüsse aus Basel
Peter
Vielen Dank für die Infos.
Habe leider auch kein Bild, letzte ais signal um 07.15 Uhr(LT) empfangen, pos. N51.gr.47min, auf den Julianakanal.
Auf den !Vaart forum wurde vor einige Tage von 1000 noch aktive Spitsen (Peniches) geredet.
Viele sind nicht mehr aktiv, dienen nur noch für bewohnung.
Gernot Menke
15.09.2010, 13:13
An der Saar hat es früher jede Menge deutscher Penischen gegeben. Aktuelle Namen von der Saar sind:
SCAMPOLO (mit der in der Höhe verstellbaren Schraube - siehe hier (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?13811-Scampolo-GMS-04306840&highlight=scampolo)),
WALHALL (siehe hier (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?11601-WALHALL-GMS-04303850&highlight=walhall))
MERKUR,
BERTA,
NERVA,
ADRIA (mit den drei kleinen Schrauben - siehe hier (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?21388-ADRIA-GMS-04304340&highlight=adria) im Forum)
MOSELLA ist, glaube ich, inzwischen zu einem Wohnschiff umgebaut worden.
Hier noch zwei Links zur Saarbrücker Penischenschiffahrt: einmal hier (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?18108-Saarbr%FCcken-1988&highlight=erna) Fotos aus dem Jahr 1988 und hier (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?18108-Saarbr%FCcken-1988&highlight=erna) zur Schleppenische ANNA-LEONIE (zur ANNA-LEONIE vermisse ich meine alten Bilder - die hat seinerzeit wohl der Hacker gekillt.)
Hier noch die Links zur ERNA: zum Schiff (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?16347-Erna-Penische-SN-951-SA&highlight=erna) und ihrem Absaufen (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?21315-ERNA-sank-in-Saarbr%FCcken&highlight=erna)(ebenso auch hier (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?21323-Schiffswrack-Erna-verursacht-%D6lteppich-auf-der-Saar&highlight=erna)) und dann noch den hier (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?16487-Zwei-Mann-in-einem-Boot&highlight=anna-leonie) zum EUROPA.
Ich werde nachher noch ein Buch (unter "Bücher") von Werner Böcking einstellen: Schiffe auf der Saar.
Deutsche Penischen kamen aber nicht nur von der Saar. Haeger und Schmitt hatten früher z.B. auch viele Penischen.
Ich muß mich erst mal schlaumachen und etwas mehr Zeit finden - später dann mehr.
:wink: Gernot
Heidi 1920
15.09.2010, 13:20
Hallo,
Peniche Adria ist auf dem Weg nach Rotterdam.
Axel
binnenvaart
05.12.2010, 21:51
Safari , 39,39 x 5,08 x 2,40 , 354 ton , Bouwjaar 1965 , Werf Gebr. Saar in Saarbrücken ( Frankrijk ) , 325 pk Deutz , ex Afra , eigenaar H. & A.M. Kirrsten in Wadgassen-Schaffhausen , ENI 04603490
... Werf Gebr. Saar in Saarbrücken ( Frankrijk )...
Hallo binnenvaart
Saarbrücken kam zwar in verschiedenen Kriegen mal zu Frankreich, mal zu Deutschland. Das Saarland mit seiner Hauptstadt Saarbrücken war auch schon autonom, wurde jedoch 1957 Bundesland der Bundesrepublik Deutschland :d:.
Freundliche Grüsse
Peter
binnenvaart
07.12.2010, 08:38
Hallo Peter,
Oke,aber ich habe das von Vereniging Binnenvaart ( Safari ) (http://www.debinnenvaart.nl/schip_detail/7528/)
grusse Rene
Unregistriert
14.12.2010, 08:56
und der WILLI, der fuhr auch seit Ewigkeiten in Deutschland
Das stimmt nicht.Der Willy fuhr eigendlich überwiegend in Frankreich,wo die Frachten zu dieser Zeit weit höher waren als in Deutschland.Die Saarländer durften gemäss dem Saarvertrag Transporte in Frankreich durchführen.Da wir selbst eine Spitz hatten, kann ich sagen,dass wir in dieser Zeit mehr als ein Rheinschiff
verdienten.Dies war dann in den achtziger Jahren zu Ende(die gute alte Zeit).Wegen dieser Entwicklung habe ich den Beruf des Binnenschiffer aufgegeben und habe in den öffentlichenden Dienst gewechselt.
Einen schönen Gruss von der Saar
wilfried korff
14.12.2010, 17:06
Habe von meinem Penischen Freund erfahren , dass aktuell noch 5 ( fünf ) Spitzen mit deutschem Heimathafen aktiv sind : ADRIA , BERTA , MANNA , SAFARI und WALHALL . Traurig ! Schätze , dass es in NL noch ca. 350 sind , werde das Buch BINNENVAART 2011 entsprechend auswerten .
Gruss Wilfried
Das stimmt nicht. Der Willy fuhr eigendlich überwiegend in Frankreich, wo die Frachten zu dieser Zeit weit höher waren als in Deutschland.Die Saarländer durften gemäss dem Saarvertrag Transporte in Frankreich durchführen. Da wir selbst eine Spitz hatten, kann ich sagen, dass wir in dieser Zeit mehr als ein Rheinschiff verdienten... Einen schönen Gruss von der Saar
Lieber unbekannter Gast von der Saar
Vielen Dank für Deinen Beitrag, der mich aufhorchen lässt. Du weisst offensichtlich einiges über die Péniche WILLI, Reg.-Nr. SBD 299 von Damian Salm in Gersweiler (Saarbrücken). Der Verein Historische Binnenschifffahrt möchte dieses Schiff im Zustand seiner Stilllegung in den 1980er Jahren als Zeitzeuge in fahrtauglichem Zustand erhalten.
Ende August 2010 konnte endlich der Kontakt zur ehemaligen Eignerfamilie Salm hergestellt werden. Am 19. Oktober 2010 veröffentlichte Guillaume (kikicmr) im französischen Binnenschifferforum Bord à Bord asbl einen Bericht über WILLI. Seither hat der Verein Historische Binnenschifffahrt viele bisher unbekannter Informationen erhalten, und wir sind dabei, die Geschichte von WILLI wieder einmal zu aktualisieren bzw. umzuschreiben.
Wir sind an weiteren Informationen über WILLI sehr interessiert und würden uns ehrlich freuen, wenn Du uns helfen könntest, die Geschichte von WILLI weiter zu rekonstruieren.
Ich bitte Dich deshalb, gelegentlich ganz unverbindlich mit mir Kontakt aufzunehmen. E-Mail: historische-binnenschifffahrt@bluewin.ch oder Post: Verein Historische Binnenschifffahrt, Baselstrasse 97, CH-4132 Muttenz.
Herzlichen Dank im Voraus und liebe Grüsse an die Saar.
Peter
PS: Von der ehemaligen Eignerfamilie Salm erhielten wir weitere Fotos, die ich beim Thema WILLI 07001838 (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?7963-Willi-GMS-(Péniche)-07001838&p=100570#post100570) einstellte.
Gernot Menke
15.12.2010, 11:50
aktuell noch fünf ) Spitzen mit deutschem Heimathafen aktiv sind : ADRIA , BERTA , MANNA , SAFARI und WALHALL
Hallo Wilfried,
danke für die Information! Es wären wohl noch acht, wenn nicht in diesem Jahr drei Penischen von Wirotius in Hanweiler aufgehört hätten, wohl aus Altersgründen, denn mit dem Ladungsangebot sieht es inzwischen sogar wieder einigermaßen passabel aus. Ich hoffe, daß diese Schiffe wieder in Fahrt kommen und daß sich neue Setzschiffer finden, denn das Problem ist der Nachwuchs (eigentlich erstaunlich, denn die kleine Binnenschiffahrt, die vom Rhein über Zeeland bis hin zu den engen Tunnels in den französischen Scheitelhaltungen überall hinkommt, hat doch was), nicht die Rentabilität.
Die drei erwähnten Schiffe heißen FORTUNA, SCAMPOLO und - ich bin mir nicht mehr ganz sicher - MANNA, glaube ich. Über die interessante absenkbare Schraube des SCAMPOLO hatte ich vor kurzem diesen (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?13811-Scampolo-GMS-04306840&p=100486&highlight=scampolo#post100486)Beitrag eingestellt.
:wink: Gernot
SCAMPOLO
...schade, der sah doch immer aus "wie aus dem Ei gepellt".
Gruß Ernst
bajitox2
15.12.2010, 12:37
gibt es denn die Delta nicht mehr? ENI war glaube ich 4306640 ...
Ich habe das Schiff noch vor ein paar Jahren auf der Seine gesehen ...
LG Bernhard
Gernot Menke
15.12.2010, 16:11
Es gibt Bilder noch vom März dieses Jahres bei debinnenvaart. Ich denke daher, daß der noch fährt. Das Schiff gehört Bertrand Bier in Wallerfangen/Saar.
Genaueres weiß ich aber auch nicht.
:wink: Gernot
bajitox2
15.12.2010, 21:45
Ich kann vielleicht noch ein bisschen zu deutschen Penichen weiterhelfen:
Im Jahr 2005 gab es noch eine ganze Reihe an Schiffen die mit 39 x 5,05 Penichenmaß haben:
ADRIA - 04304340 (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?21388-ADRIA-GMS-04304340&highlight=04304340)
ANGELO - 4302650
BERTHA - 04304330 (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?77121-Betha-GMS-04304330&highlight=4304330)
CINDY - 4301510
DELTA - 04306640 (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?13910-Delta-GMS-04306640&highlight=04306640)
EJA - 4301900
ERNA - 4301390 (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?16347-Erna-Penische-04301390-(-SN-951-SA-)&highlight=4301390)
FORTUNA - 4301300
HELLWEG - 4301530
ISOLA BELLA - 4303820 (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?65951-Isola-Bella-Wohnschiff-04303820&highlight=04303820)
JOKA - 04302400 (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?12927-JOKA-HAUSBOOT-04302400&highlight=04302400)
LIOBA - 4303770
LORELEY - 4301310
MANNA - 4300790
MARIA - 4303490
MERKUR - 4301850
MIGNON - (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?65950-Mignon-Wohnschiff-04301030&highlight=04301030)4301030 (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?65950-Mignon-Wohnschiff-04301030&highlight=04301030)
MOSELLA - 4302570 (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?47348-MOSELLA-Baujahr-1876-04302570&highlight=04302570)
MOSELTAL - 4301000
NARWA - 4301360
OMBRET - 4302070
RENA - 4300930 (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?30197-Rena-GMS-04300930&highlight=04300930)
SCALOTTAS - 4302780
SCAMPOLO - 04306840 (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?13811-Scampolo-GMS-04306840&highlight=04306840)
STOLZENFELS - 4301710 (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?41169-Stolzenfels-GMS-04301710&highlight=04301710)
SURA - 4301910
TAIFUN - 4301940
Die Daten sind von European Hulldatabase!
LG Bernhard
Gernot Menke
16.12.2010, 00:01
Eine beeindruckende Liste. Fast alle Namen hat man schon einmal gehört - aber daß es noch im Jahr 2005 doch noch so viele Penischen waren, hätte ich nicht gedacht. Wie viele mehr müssen es noch 1990 gewesen sein!
Deutsche Penischen - das wäre mal ein Thema. Früher gab es ja auch welche, die nicht von der Saar stammten. Haeger & Schmidt hatten welche und ich meine, Raab Karcher auch einst.
Das Schiff JOKA war in Lahnstein beheimatet und ein Lahnfahrer gewesen, freilich nur auf der unteren Lahn, da er wegen seiner Länge nur durch die unterste Schleuse Lahnstein paßte. Das Schiff liegt heute in Straßburg als Wohnschiff.
Die MOSELLA ist ebenfalls ein Wohnschiff und liegt in Saarbrücken.
Die ERNA vergammelt abgesoffen im Osthafen von Saarbrücken.
:wink:
bajitox2
28.03.2015, 10:20
Hallo zusammen,
von den deutschen Penichen sind wohl doch noch mehr in Fahrt als man vermutet. Wie man hier (http://vagus-vagrant.fr/forum/viewtopic.php?f=953&t=2639&hilit=taifun&start=15) und hier (http://vagus-vagrant.fr/forum/viewtopic.php?f=130&t=8686&p=10074015&hilit=narwa#p10025462) sieht, ist auf jeden Fall die Taifun und Narwa noch in Fahrt. Leider wohl meistens in Gebieten wo keine User zuhause sind ...
Und wenn man den Kollegen von Vagus-Vagrant glauben kann liegen folgende Penichen in Saarbrücken bzw. Hanweiler als Wrack bzw. Wohnschiff:
Fortuna, Real, Moseltal, Pierre, Manna, Scampolo, Bertha, Ramses, Corona, Sura
LG Bernhard
Gernot Menke
28.03.2015, 16:49
von den deutschen Penichen sind wohl doch noch mehr in Fahrt als man vermutet
Schön wär`s, Bernhard, und das französische Forum und die genannten Schiffsnamen kenne ich auch.
WALHALL (Lonsdörfer, Saarbrücken) fährt noch, SAFARI (Kristen, Wadgassen-Schaffhausen) auch und sind wohl die einzigen verbliebenen deutschen Penischen-Partikuliere, beide von der Saar.
Ansonsten bleibt nur noch Wirotius: ADRIA fährt überall und MANNA wohl immer noch Kies von der Oise nach Paris. Das machte der von Dir genannten BERTHA auch, von dem ich definitiv sagen kann, daß er nicht mehr in Fahrt ist.
Ob NARWA die Werft in Hanweiler im Sommer letzten Jahres mit einem neuen Schiffer wieder verlassen hat oder immer noch dort liegt, ist mir nicht bekannt. Ist der SCAMPOLO aktiv oder liegt er in Hanweiler? Es liegen sicher fünf oder sechs fahrbereite Schiffe bei Wirotius, die aber keinen Pächter haben, weil es niemanden mehr gibt, der so ein Schiff fahren kann und einen wirtschaftlichen Sinn darin sieht.
:wink: Gernot
Evolution
28.03.2015, 17:14
Servus,
die Mosella lag 2013 noch in Saarbrücken. Siehe hier: Mosella (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?70205-Mosella-GMS-04302570)
Hab auch noch ein paar Fotos von der Wirotius-Flotte. Muss sie aber noch einsortieren und bearbeiten.
Gruß,
Evo
Gernot Menke
28.03.2015, 17:19
Der MOSELLA ist aber ein Wohnschiff in Saarbrücken und hat mit der aktiven Fahrt nichts zu tun. Der ist übrigens im Jahr 1876 gebaut.
:wink: Gernot
Evolution
28.03.2015, 17:25
Der MOSELLA ist aber ein Wohnschiff in Saarbrücken und hat mit der aktiven Fahrt nichts zu tun
Hatte eigentlich den Bezug zu dieser Liste gehabt: deutsche Peniche von 2005 (http://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?25346-Safari-eine-deutsche-Penische&p=100656&viewfull=1#post100656)
Schöne Grüße :wink:
Evo
Gernot Menke
28.03.2015, 17:34
@Alles klar, Evo. Die Liste ist übrigens in der Zwischenzeit sehr viel länger geworden, es gab wohl auf der Saar ca. 170 Penischen nach dem Krieg ... aber was ist davon noch übriggeblieben?! Was nicht im Schrott ist, liegt als Wohnschiff herum. Ein paar ganz wenige wurden verkauft, eigentlich ist mir nur einer aus der alten Saarflotte bekannt, der noch aktiv in Frankreich fährt. Und der Wasserbau hat auch noch mindestens ein Schiff bekommen.
Die wenigen Ausnahmen sind die in den # 21 und 22 genannten Schiffe.
:wink: Gernot
Gernot Menke
09.04.2015, 21:18
Ich habe mich mal umgehört. Das ist die aktuelle Lage bei den deutschen Penischen:
WALHALL, Heimatort Saarbrücken, fährt überall. Eine sehr junge Penische, Baujahr 1973.
SAFARI, Heimatort Wadgassen-Schaffhausen (an der Saar) fährt überall, spezialisiert auf Schwergut. Auch ein junges Schiff, gebaut 1965 an der Saar.
TAIFUN fährt nach einer Pause wieder, aber nur im Großraum Reims bis nach Belgien rein. Baujahr 1903!
Zu den Partikulieren kommen die Wirotius-Schiffe aus Hanweiler an der Saar:
ADRIA fährt überall - ein legendärer Dreischrauber, er ist im Forum vorgestellt.
MANNA fährt Sand von der Oise nach Paris. Er ist auf diese Arbeit spezialisiert und hat einen Sandtrog im Laderaum.
MERKUR setzt diesen Dienst in Kürze wohl auch fort, wenn ein neuer Schiffer gefunden ist. Er liegt momentan in Compiègne. Baujahr 1895!
NARWA hingegen scheint immer noch keinen Schiffer zu haben und liegt in Hanweiler.
Das war`s, mehr sind es nicht mehr! Wenn man bedenkt, daß die Hälfte dieser Schiffe, vom WALHALL, dem SAFARI und dem MANNA abgesehen, 80 bis 90 Jahre alt sind - der MERKUR, ein bildschönes und generalüberholtes Schiff, picobello in Schuß, hat gar schon 130 Jahre auf dem Buckel - und wenn man sich weiter vor Augen führt, daß auch die Schiffer dieser Penischen alle dem Rentenalter entgegengehen, dann macht man sich schon seine Gedanken.
Und in den Kanälen fehlt die Tiefe, auch bedingt durch den nur noch geringen Penischen-Verkehr, von ein paar stärker befahrenen Kanälen abgesehen.
:wink: Gernot
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