Tanker overvaart zeilboot

[binnenvaart]

WEMELDINGE - Op het Kanaal door Zuid-Beveland is maandagmorgen bij Wemeldinge een zeilboot overvaren door een binnenvaartschip.

Tanker overvaart zeilboot (http://www.telegraaf.nl/binnenland/21803189/__Tanker_overvaart_zeilboot__.html)

[binnenvaart]

De hulpdiensten in Zeeland denken niet dat er nog mensen levend uit het water worden gehaald bij het scheepvaartongeluk in het Kanaal door Zuid-Beveland.

Reddingsactie Zeeland gestaakt (http://nos.nl/artikel/539279-reddingsactie-zeeland-gestaakt.html)

[Bigmäc74]

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http://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_64932458/niederlande-tankschiff-rammt-segelboot-vermutlich-drei-tote.html

Mein Beileid den Angehörigen!

Gruss Markus

[binnenvaart]

* UPDATE 17:05 UUR * WEMELDINGE - Langs het Kanaal door Zuid-Beveland zijn de dodelijke slachtoffers geborgen van de aanvaring tussen een motorbootje en een lege gastanker.

Twee doden na aanvaring bij Wemeldinge (http://www.bndestem.nl/regio/zeeland/twee-doden-na-aanvaring-bij-wemeldinge-1.3954418)

[schwarz-gs]

Mein Beileid den Angehörigen der Opfer!

Mein Mitgefühl der Besatzung des Tankers

Reinhardt

[Radarpilot]

Moin moin, in den Niederlanden darf man ja ohne Bootsführerschein bis 20 km Geschwindigkeit fahren. In Deutschland möchte man die Bootsführerscheine auch gerne abschaffen. Wenn dann ein Sportfahrzeug überfahren wird gibt nur einen kleinen Bericht darüber. Wie sagen wir dazu: Ball flach halten...Deswegen lesen wir sowenig über solche Unglücke. Das aber unsere Kollegen dann Jahrelang unter dieser Situation leiden wird nicht hervorgehoben, im Gegenteil, die müssen selbst damit fertig werden. Wieder 2 Tote zu viel! Hoffentlich denken die Sportbootführer mal darüber nach. Allzeit "Gute Fahrt" Radarpilot / Rolf Duisburg

[Gernot Menke]

Wo steht denn, daß der keinen Führerschein hatte? Ich lese gar nichts von Führerschein, wohl aber am Ende des Artikels etwas von einem Brand auf dem Boot unmittelbar vor dem Zusammenstoß. Wenn das stimmt und der Motorprobleme hatte, war man an Bord ziemlich machtlos und versuchte vermutlich zu löschen. Und wenn der Gastanker nichts sehen kann und das Boot schon auf der anderen Seite der Brücke wähnt, ist es auch schon passiert.

Das zweite Foto im Link in # 4 spricht Bände - ein sehr einfühlsames Foto übrigens, das niemanden verletzt, ganz im Gegenteil.

Gernot

[binnenvaart]

VLAKE - De omgekomen schipper van het motorjacht dat maandag in de buurt van Vlake in aanvaring kwam met een binnenvaarttanker, had een ruime ervaring als schipper. Ook was hij volledig gecertificeerd, onder meer met vaarbewijs II.

Omgekomen schipper was goed gecertificeerd (http://www.telegraaf.nl/binnenland/21809368/__Dode_schipper_goed_gecertificeerd__.html)

[Radarpilot]

Moin moin, während in Deutschland darüber nachgedacht wird die Bootsführerscheine abzuschaffen, denken die Holländer darüber nach Bootsführerscheine auch für Sportfahrzeuge unter 15 Metern einzuführen. Siehe: Vaarbewijs moet water veiliger maken! Das ist doch mal eine positive Richtung. Allzeit "Gute Fahrt" Radarpilot Rolf Duisburg

[Tim S.]

Hier noch ein Bericht aus Rettersicht:
http://www.knrm.nl/service/reddingrapporten/?contentID=6CA4B2AC

[Gernot Menke]

Gesetzliche Vorschriften - wie zum Beispiel Führerschein-Pflichten - müssen wohl sein, damit nicht jeder macht, was er will und die schlimmsten Mißstände vermieden werden. Aber es ist ein Irrglaube, daß man auf diese Weise alles perfekt regeln kann.

Wenn man sich irgendwo als Schiffsführer bewirbt und stolz sein Patent vorzeigt, wird der Arbeitgeber wenig beeindruckt sein. Wenn derselbe Bewerber die Strecke aber seit 17 Jahren gefahren ist und wie seine Westentasche kennt, wird ihn der Arbeitgeber womöglich auch ohne Patent nehmen. Erfahrung ist eben alles.

Das beste Patent, das es je gab, war für mich das Genever-Patent in Holland, aber das gibt es natürlich nicht mehr, weil ja alles juristisch exakt geregelt sein muß und in einem solchen Konzept kommen jahrhundertealte Lebenserfahrungen nicht vor.

:wink: Gernot

[Padler]

Hallo Gernot Menke



Wenn man sich irgendwo als Schiffsführer bewirbt und stolz sein Patent vorzeigt, wird der Arbeitgeber wenig beeindruckt sein. Wenn derselbe Bewerber die Strecke aber seit 17 Jahren gefahren ist und wie seine Westentasche kennt, wird ihn der Arbeitgeber womöglich auch ohne Patent nehmen. Erfahrung ist eben alles.


1.) wäre der Bewerber ohne Patent kein Schiffsführer sondern Steuermann
2.) wäre der Arbeitgeber schön blöd wenn er diesen "Steuermann" als Schiffsführer beschäftigt.
In deinem Beispielfall bringt die Erfahrung dem Arbeitgeber eben nichts...


VG Padler

[Gernot Menke]

Tja Padler, alles richtig, was Du schreibst. Aber ich weiß von einem Fall (Fahrgastbetrieb), da nahm der Schiffer immer die alte Mutter mit an Bord, weil die irgendein Patent hatte, das der Betreiber nicht vorweisen konnte! So ist das eben mit der Juristerei auf der einen und mit der Praxis auf der anderen Seite.

Übrigens hat der Schiffer sein Scheinchen inzwischen nachgeholt - die alte Dame wurde nicht jünger.

:wink: Gernot

[LorenzE]

Hallo,

17 Jahre Erfahrung Als Steuermann gibt Null Erfahung als Schiffsführer. Wer nach so länger Zeit noch kein Patent hat, wird auch nicht nach Feierabend noch ein paar Stunden fahren, sonst hätte er ja schon lange ein Patent und an Deck stehend lernt niemand den Fluss kennen. Ich denke was Gernot meint ist, dass einer der jeden Tag unter Aufsicht auf z.B. Mosel oder Main fährt und kurz vor der Prüfung steht nicht die schlechtere Wahl ist als ein frischgebackener Patetinhaber, der nur auf dem Rhein gefahren ist. Das gilt natürlich nur für Schiffe die auch hauptsächlich auf diesen Strecken fahren.

Gruss,
Lorenz

[Padler]

Hallo Gernot Menke



Aber ich weiß von einem Fall (Fahrgastbetrieb), da nahm der Schiffer immer die alte Mutter mit an Bord, weil die irgendein Patent hatte, das der Betreiber nicht vorweisen konnte!

Also Schiffer <-> Betreiber sind jetzt eine Person oder wie?
Natürlich können solche Konstellationen sowohl zum Vorteil für den Arbeitgeber als auch für den Arbeitnehmer sein.
widerspricht aber deiner Aussage -dann nehme ich den ohne Zettel aber mit Erfahrung- ...


VG Padler

[Gernot Menke]

Was ich meine, kann am besten ein Schiffer selbst erklären. Da habe ich doch ein wörtliches Zitat aus einer Email, das paßt:

"Wenn man auf dem Schiff groß geworden ist und sich für das ganze interessiert hat, ist das schwierigste an der Patentprüfung, herauszufinden, wo der Prüfungsort ist"

Richtig? Falsch? Jedenfalls die Meinung eines langjährigen Schiffsführers in der soundsovielten Generation.

:wink: Gernot

[Stadt_Aschaffenburg]

Hi,

ich frage mich aber, was das mit diesem Fall zu tun hat? Ich habe das so verstanden, daß das Boot technische Probleme hatte und deshalb manövrierunfähig in der Fahrrinne trieb, wo es der Schiffsführer des Tankers nicht sehen konnte und es deshalb überfuhr. Dann war das also eine fatale Verkettung ungünstiger Umstände. Was hätte der Bootsführer in diesem Moment besser machen können, wenn er einen Führerschein gehabt hätte? Vielleicht war es ja auch ein Patentinhaber? Darüber steht ja nichts in den Artikeln, oder habe ich es übersehen?

Ich kann mich noch erinnern, mit ist mal auf einer Fahrt mit dem Fahrrad der Sattel abgebrochen, ich bin unsanft über den Lenker abgestiegen und kam auf einer vielbefahrenen Landstraße zu liegen. Wenn mich in diesem Moment jemand überfahren hätte, hätte man dann fordern wollen, daß Fahrradfahrer einen Führerschein brauchen oder daß Fahrräder nur noch auf Fahrradwegen fahren dürfen?

Oder kann man nicht einfach mal akzeptieren, daß man nicht alles regulieren kann und es deswegen auch mal zu Unfällen kommt? Das ist zwar immer traurig, wenn es einen selbst betrifft, aber zu ändern ist es deswegen trotzdem nicht.

LG
Micha

[Gernot Menke]

ich frage mich aber, was das mit diesem Fall zu tun hat? a

Rein garnichts, da hast Du vollkommen Recht, Micha. Der Mann hatte ja laut # 8 sogar den Vaarbewijs II, was immer das ist.

Irgendeiner fing hier mit Führerscheinen an und dann hat das Ganze - losgelöst von dem Fall - wohl seine Eigendynamik entwickelt.

:wink: Gernot

[Stadt_Aschaffenburg]

Hi,

das ist es nämlich. Jedesmal wenn irgendwo was passiert, bilden sich hier die selbsternannten Gutachter öffentlich ihre Meinung. Wenn ein Schiffsführer besoffen ist, ist gleich die ganze Mannschaft samt Eigner verseucht. Jetzt ist ein Boot überfahren worden, das liegt dran, daß sie in den Niederlanden keinen Bootsführerschein brauchen... immer wird alles über einen Kamm geschoren.

Technik macht Fehler, Menschen machen Fehler, manchmal passieren Unfälle. (In Worten: PUNKT)

LG
Micha

[binnenvaart]

Klein Vaarbewijs I (http://www.vaarbewijs.nl/index.php?id=8,0,0,1,0,0) und Klein Vaarbewijs II (http://www.vaarbewijs.nl/index.php?id=8,0,0,1,0,0) dan kan man theoretisch fahren.

[binnenvaart]

MIDDELBURG - Twee mannen staan vandaag terecht wegens betrokkenheid bij het overvaren van een motorboot door een binnenvaarttanker op het Kanaal door Zuid-Beveland op 12 augustus 2013. Daarbij kwam een echtpaar uit Hulst om het leven.

Live: Rechtszaak overvaren plezierjacht van start (http://www.omroepzeeland.nl/nieuws/2015-06-18/881449/live-rechtszaak-overvaren-plezierjacht-van-start#.VYLVnPntmko)

[binnenvaart]

MIDDELBURG - Tegen beide schippers van de gastanker LRG Gas 86, die in augustus 2013 een motorjacht overvoer, is vandaag bij de rechtbank een boete van 3500 euro een maand voorwaardelijke celstraf geëist.

Boetes geëist tegen schippers die jacht overvoeren op Kanaal door Zuid-Beveland (http://www.pzc.nl/regio/bevelanden/boetes-ge%C3%ABist-tegen-schippers-die-jacht-overvoeren-op-kanaal-door-zuid-beveland-1.5012302)

[binnenvaart]

De twee Duitse binnenschippers die in 2013 in Zeeland met hun gastanker LRG GAS 86 het motorjacht Carnat overvoeren, zijn niet schuldig aan de dood van de twee opvarenden.

Vrijspraak voor Duitse schippers na overvaren jacht bij Wemeldinge (http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/vrijspraak_voor_duitse_schippers_na_overvaren_jach t_bij_wemeldinge_1_923713)