Mainschlepp(schiffahrt) 1 - MSB -

[Cuxi]

Moin, moin;
der Mainschlepp 1 bei Frankfurt, und die Daten aus den Rheinschiffsregistern 1951 und 1956.
MfG Helmuthttp://www.binnenschifferforum.de/images/smilies/matrosen_smilie/wave.gif

Schiffsdaten:

Name: MAINSCHLEPPSCHIFFAHRT 1
Eigner: Mainschleppschiffahrts Gesellschaft Miltenberg/Main
registriert in: Marktheidenfeld (?)
Nationalität: :d:

Länge: 22,00 m
Breite: 5,17 m
Tiefgang: 0,72 m

Maschinenleistung: 2x 95 PS
Maschinen-Hersteller: Deutz

Baujahr: 1931
erbaut in: https://www.binnenschifferforum.de:7081/images/icons/deutschland%20kaiserreich.gif
Bauwerft: Bayerische Schiffbau Gesellschaft mbH., vorm. Anton Schellenberger, Erlenbach
Bau-Nr.: 532

[McRonalds]

@Helmut; wo sind denn die Daten?!

Aber dafür habe ich noch ein Bild aus Würzburg. Komischerweise steht auf meinem Schiff MAINSCHLEPPSCHIFFAHRT 1 drauf, aber auf das problem habe ich ja schon beim MAINSCHLEPP 2 hingewiesen. Vielleicht finden wir da noch mal eine Erklärung.

[Cuxi]

ohh, sorry,
hatte ich wohl Fingersalat

Ich hänge mal die Daten für den Mainschlepp. 2 und 3 hier an, falls jemand
Interesse hat.
Wurden im Register 1956 aber nicht mehr geführt.

Mainschleppschiffahrt II
Joseph Kehrer & Gebr. Hessler, Miltenberg

Bauj.: 1941
Bauw.: Oberkassel
L.: 23,38
B.: 5,44
Tfg.: 0,93
240 Ps, Güldner, 1940
----------------------------------------------------------------------

Mainschleppschiffahrt III
Kleinschiffahrts Gesellschaft m.b.H.
Reg.: 322 Aschaffenburg, 19??
Bauj.: 1932
Bauw.: Bayerische Schiffbau GmbH., Erlenbach
L.: 28,00
B.: 5,50
Tfg.: 0,73
2 x 120 Ps, Güldner, 1932
2 Schrauben

MfG
Helmut:wink:

[McRonalds]

@Helmut; Danke, das deckt sich mit meinen Daten zu MAINSCHLEPP 1, das ist also das selbe Schiff.

P.S. MAINSCHLEPP 2 gab es aber nach meiner Info 2 Stück. Deine Beschreibung müsste der zweite gewesen sein.

Zu MAINSCHLEPP 3 komme ich später...

[McRonalds]

...seltenes Bild - der MAINSCHLEPP 1 fuhr auch Flöße. Ob das allerdings ebenso selten war wie das Bild weiss ich nicht (aus einem alten Film von Klaus). Gruß - Ronald;-)

[Cuxi]

Moin, moin;
Daten zum Verbleib aus den Registern 1958, 1963 und 1972.
Dort wird er zwar nur als Pionier geführt, aber auf einem in einem holl. Forum erschienenem Foto ist eindeutig Pionier 1 zu lesen.
Die Eigner besaßen einen 2- Schlepper namens Pionier II, ex Hoffnung.
MfG
Helmut

Name: Pionier 1
Ex-Name: Mainschleppschiffahrt I
Eigner: A. Goedert & N. Kaufer, St. Goar & Wörth a/M.
Reg.: St. Goar 1957
Klasse: 14.8. 1957 Würzburg
Gr. Rep.: 1957

Länge: 24,15 m
Breite: 5,17 m
Tfg.: 1,35 m

Maschinenleistung: 560 Pse
Maschinenhersteller: Modag, 1957

Bauj.: 1931
Bauw.: Bayerische Schiffbaugesellschaft mbH., Erlenbach a/M.

[McRonalds]

Die Eigner besaßen einen 2- Schlepper namens Pionier II, ex Hoffnung....den finde ich gerade hier in einer Liste von WWII Verlusten. Da steht: PIONIER 2 von St. Goar, Bj. 1938, 450 PS, Eigner: A. Gödert/St. Goar & Nicolaus Kaufer/Wörth a.M., Schiff im September 1945 bei Magdeburg von Russischen Truppen beschlagnahmt und über Stettin nach Russland verbracht. Vielleicht weiss jemand noch mehr dazu...?

[McRonalds]

...aber auf einem in einem holl. Forum erschienenem Foto ist eindeutig Pionier 1 zu lesen...Gibt's einen Link...?!

[Cuxi]

Moin, moin;
ja, gibt`s: Link (https://kustvaartforum.com/viewtopic.php?t=153&start=11440)
MfG
Helmut

[VINI]

Moin,

"...den finde ich gerade hier in einer Liste von WWII Verlusten. Da steht: PIONIER 2 von St. Goar, Bj. 1938, 450 PS, Eigner: A. Gödert/St. Goar & Nicolaus Kaufer/Wörth a.M., Schiff im September 1945 bei Magdeburg von Russischen Truppen beschlagnahmt und über Stettin nach Russland verbracht. Vielleicht weiss jemand noch mehr dazu...? "

hier ein Auszug aus dem russischem Register von 1946.
Das Register ist ein Beleg dafür das der M/tg PIONIER von den Russen konfisziert wurde und nach Leningrad überführt wurde.
Von dort aus wurden die Schiffe verteilt. Wohin ist mir nicht bekannt.
In dem Register hat man die Orte und die Namen der Schiffe auf deutsch mit russischen Buchstaben geschrieben das gelang nicht immer gut und auch nicht so genau genommen. Mit etwas Fantasie lese ich als Ort Köln, geschrieben wurde es wohl "Keln". Da ich mir nicht ganz sicher bin habe ich lieber ein Fragezeichen gesetzt.


MfG
VINI

[Cuxi]

Moin, moin,
bei dem nach Russland verbrachten Pionier handelt es sich um ein anderen, früheren Pionier.
Der Pionier II aus IVR 1963 ist 1931 als Hoffnung bei J.K. Walter in Oberkassel gebaut worden.
MfG
Helmut

[VINI]

Moin Helmut,

Ok, danke für die Info.
Weist du welchen PIONIER und früheren? = Baujahr 1938?

MfG
Peter

[Cuxi]

Hallo Peter,
in den Registern 1935 bis Nachtrag 1943 habe ich nur diesen Pionier für N. Käufer u. A. Gödert gefunden.
MfG
Helmut

4. Nachtrag 1940: Pionier; N. Käufer u. A. Gödert, St. Goar
24,00 x 5,60 x 1,60; 450 Pse
Neckarsteinach, 1939

[VINI]

Moin Helmut,

danke für deine Mühe, dann isses der wohl auch nicht.

schönen Restfeiertag noch
VINI

[Caurus]

Hallo zusammen! Der Schlepper Pionier wurde in die UdSSR überführt. War bei der Nord-West Fluss Reederei (Северо-Западное речное пароходство) ansässig.
22,85/24 x 5,4/5,6 x 2,43 1,7/1,2 Tfg Diesel Deutz 450 PS
1958-Diesel Skoda (?) 6L275H 520 PS
Erhielt den Namen Pionier (Пионер)! Wurde Ende der 1980er Jahre stillgelegt.
Herzliche Grüße, Vladislav.
963575

[VINI]

Hallo Vladislav,

In welcher Stadt war das Schiff stationiert?

4. Nachtrag 1940: Pionier; N. Käufer u. A. Gödert, St. Goar
24,00 x 5,60 x 1,60; 450 Pse
Neckarsteinach, 1939
22,85/24 x 5,4/5,6 x 2,43 1,7/1,2 Tfg Diesel Deutz 450 PS
1958-Diesel Skoda (?) 6L275H 520 PS
Erhielt den Namen Pionier (Пионер)!
Nord-West Fluss Reederei (Северо-Западное речное пароходство)
Wurde Ende der 1980er Jahre stillgelegt.

MfG
Peter

[Handhaspel]

Hallo, liebe Registerspezialisten,

ich erlaube mir folgende Frage:
Wenn es möglich ist, wie am Beispiel PIONIER oben zu sehen, bestände vielleicht gleiches mit der Nachforschung des Motorschlepper JOSEF SCHÜRMANN X (eigentlich 10), das zum Ende des WW II auf der Donau, wie vermutet wird, in Russische Hände fiel. Daten sind im Binnenschifferforum zu finden.

Für entstandene Mühe möchte ich mich schon mal bedanken.

Gruß, Walter

[McRonalds]

ja, gibt`s: Link (https://kustvaartforum.com/viewtopic.php?t=153&start=11440)...interessant ist die Flagge, die eine Art Variation der Kaufer Flagge ist - noch nie gesehen bisher... habe mal einen Ausschnitt rausgeschnitten...

[McRonalds]

@Caurus; Danke fürs Bild - ja das ist eindeutig ein Ebert Schlepper.

[McRonalds]

Die Eigner besaßen einen 2- Schlepper namens Pionier II, ex Hoffnung.@Kehrer besaß auch einen Schlepper namens HOFFNUNG, in der Flottenübersicht von 1950 taucht er noch auf, 200 PS ist allerdings die einzige Angabe die dabei steht. Gruß - Ronald;-)

[Cuxi]

Moin, moin;
Hallo Ronald, das ist wohl der spätere Pionier II.
Verlauf nach Registern:

RR 1. Nachtrag 1931: Hoffnung; Josef Karl Walter, ?? (Verm. die Werft)
Klasse: 29. Mai 1931 Köln
19,25 x 5,00 x 0,91
Oberkassel, 1931

RR 1935: Hoffnung; Joseph Kehrer, Miltenberg
19,25 x 5,00 x 0,65
2 Schrauben, 200 Pse
Oberkassel, 1931

IVR 1951/1956: Hoffnung; Joseph Kehrer KG., Miltenberg a/Main
Reg.: ??/1946 Aschaffenburg
19,25 x 5,00 x 0,75
2 x 100 Pse, Deutz
J.K. Walter, Oberkassel, 1931

IVR 1960/1963/1972: Pionier II, ex Hoffnung; Goedert & Kaufer, St. Goar
Klasse: 16.9. 1959 Frankfurt; Gr. Rep.: 1959
21,39 x 4,95 x 1,10
1 x 585 Pse, Deutz, 1959
J.K. Walter, Oberkassel, 1931

MfG
Helmut

[Caurus]

Hallo Vladislav,

In welcher Stadt war das Schiff stationiert?
MfG
Peter
Guten Tag! HO-Leningrad. Herzliche Grüße, Vladislav.

[Caurus]

Hallo, liebe Registerspezialisten,

ich erlaube mir folgende Frage:
Wenn es möglich ist, wie am Beispiel PIONIER oben zu sehen, bestände vielleicht gleiches mit der Nachforschung des Motorschlepper JOSEF SCHÜRMANN X (eigentlich 10), das zum Ende des WW II auf der Donau, wie vermutet wird, in Russische Hände fiel. Daten sind im Binnenschifferforum zu finden.

Für entstandene Mühe möchte ich mich schon mal bedanken.

Gruß, Walter

Hallo Walter! Schürmann X (1936, Duisburg: Meidericher Schiffsw.) rd. 155 t, 300 PSe; 28,10 x 5,80 x 1,70 m; M/tg
Josef Schürmann, J. Schürmann, Duisburg, 19.. Schürmann X; 1941 BL, Regensburg; 1942 DKS; 1943
Schiffahrt-GmbH; 4.1945 Korneuburg, sowjet. Beute, SDGP Derbent 08.04.1946 Übergabe an die sowjetisch-österreichische Reederei DDSG.
Mfg Vladislav

[Handhaspel]

Eifriger Vladislav,

vielen Dank für die prompte Beantwortung. Aber:
Das X am Namen bekam das Schleppboot erst bei der Wiederaufrüstung nach der Überführung zur Donau. Bis dahin hieß es JOSEF SCHÜRMANN 10.
Die 300 PS stimmen auch nicht. das Boot hatte 2 MWM-Diesel mit je 340 PS. Nebenbei - bis zur Übernahme von der Meidericher Werft zu Schürmann hatte diese Reederei nur Deutzmotore geführt.

Mein späterer Schwiegervater führte das Boot vom Rhein über Land zur Donau und blieb dort an Bord, sogar mit Donaupatent. Kam aber gegen Ende 1944 wieder zurück zum Rhein, zu seinem Leidwesen ohne Boot. Die Marine wollte sich am Schwarzen Meer damit austoben.
Die Anlage entstand noch unter Deutscher Militärverwaltung.

Gruß, Walter

[Caurus]

Hallo Walter! Vielen Dank für Ihre Korrekturen.
Herzliche Grüße, Vladislav.

[McRonalds]

J.K. Walter, Oberkassel, 1931@; eine so genannte Werft kenne ich nicht. Wer kann helfen?

[McRonalds]

...habe mal schnell eine Übersicht gemacht?;Sehr ihr wo der Fehler liegt? Entweder der erste PIONIER von 1939 hieß nicht PIONIER 2... oder es gab noch einen weiteren PIONIER. Vielleicht können Datenbankbesitzer weiter helfen?!

MAINSCHLEPP/Kehrer
1931 Walter/Oberkassel o HOFFNUNG ooooooooo -> 1960 PIONIER 2 (2)
1931 Erlenbach ooooooooo MAINSCHLEPP 1 oooo -> 1957 PIONIER 1 (2)
1932 Erlenbach ooooooooo MAINSCHLEPP 2 (1) o-> 1937 KURMARK
1941 Schmidt/Oberkassel oMAINSCHLEPP 2 (2) o-> 1954 CARLSHAFEN
1932 Erlenbach ooooooooo MAINSCHLEPP 3 oooo -> ?

PIONIER/Gödert & Kaufer
1939 Ebert ooooooooooooo PIONIER oder 2 ooo -> 1945 nach Russland
1931 Erlenbach ooooooooo MAINSCHLEPP 1 oooo -> 1957 PIONIER 1 (2)
1931 Walter/Oberkassel o HOFFNUNG ooooooooo -> 1960 PIONIER 2 (2)