Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Demerag 124 (Ludendorff/Friedrich-Carl Zahn) - GMS -
McRonalds
30.09.2015, 23:28
Schiffsdaten:
Name: DEMERAG 124 (Friedrich-Carl Zahn)
Ex-Name: Ludendorff, Friedrich-Carl Zahn
Eigner: Donau-Main-Rhein-Schiffahrts AG (Demerag)
gemeldet in: Nürnberg
Nationalität: https://www.binnenschifferforum.de/images/icons/deutschland kaiserreich.gifhttps://www.binnenschifferforum.de:7081/images/icons/deutschland%20kaiserreich.gif
Länge: 31,90 m
Breite: 4,48 m
Tiefgang: 1,25 m
Tonnage: 126 t
Maschinenleistung: 50 PS
Baujahr: 1917
erbaut in: https://www.binnenschifferforum.de/images/icons/deutschland kaiserreich.gifhttps://www.binnenschifferforum.de:7081/images/icons/deutschland%20kaiserreich.gif
Bauwerft: Christof Ruthof, Schiffswerft und Maschinenfabrik, Mainz-Kastel
Bau-Nr.: 647
Verbleib: Donau, Verlust im WWII?
Moin,
lt. der entsprechenden Registerakte im Staatsarchiv Amberg stellt sich der Lebenslauf wie folgt dar:
- 1918 gebaut auf Ruthof Werft in Mainz-Kastel als Ludendorff für Demerag,
- 23.09.1918 in Mainz geeicht, 125,997t, 50PS, Heimathafen Nürnberg
- 30.04.1920 umbenannt in Friedrich Carl Zahn,
- 25.06.1930 umbenannt in Demerag 124,
- 19.04.1939 Demerag 121, Demerag 122 und Demerag 124 verkauft an Fritz Ludwig, Sand- und Kiesbaggerei, Regensburg
- 07./11.07.1939 alle 3 Schiffe verkauft an Wasserstrassenamt Regensburg (Dt. Reich, Reichswasserstrassenverwaltung), neuer Heimathafen für Demerag 124 Deggendorf,
- 13.12.1939 umbenannt in Donau,
- 1963 aus dem Register gelöscht, da im 2. WK verloren gegangen,
Da mich hauptsächlich die Donau zur Zeit des 2. WK. interessiert, wäre ich dankbar über Hinweise zum Verbleib des Bootes auf der Donau zw. 1939-45.
Danke und Grüße
René
McRonalds
13.05.2024, 19:43
@René; in der DONAUSCHIFFAHRT (Band vergessen, weil ich momentan umziehe und die Bücher irgendwo verstreut sind) war mal ein Bericht über Ludwigskanalschiffe - und da wurde auch der DONAU speziell erwähnt. Aber aus dem Gedächtnis wird's jetzt schwierig...
McRonalds
14.05.2024, 20:00
...nur ganz kurz zu dem Thema (während ich nach dem Buch noch suche): die Demerag trennte sich bereits 1939 von allen Kanalschiffen (auch denen der Bavaria, die die ebenfalls mit betrieb) - ES war offensichtlich nicht mehr rentabel und hatte auch nix mit dem letztlichen Auflassen des Kanals nach dem Krieg zu tun. Das ist mein finaler Kenntnisstand:
1411 WITTELSBACHoooooooooooooooooooo-> DEMERAG 101ooooo1939 HOFFNUNG (Blum & Co., Schweinfurt)
1412 PRINZREGENT LUITPOLD/HABSBURGoo-> DEMERAG 111/102 1937 LAHNPERLE (Johann Scheer, Niederlahnstein)
1424 BAYERNooooooooooooooooooooooooo-> DEMERAG 112ooooo1937 EINTRACHT (Bamberger Sand- und Kiesbaggerei)
1421 REGENSBURG/BADENooooooooooooooo-> DEMERAG 113/111 1939 NEPTUN (Leo Störmer, Faulbach)
1440 KÖNIG LUDWIG III.oooooooooooooo-> DEMERAG 121ooooo1939 RHEIN (Reichswasserstraßenverwaltung Regensburg)
1445 HINDENBURGooooooooooooooooooooo-> DEMERAG 122ooooo1939 MAIN (Reichswasserstraßenverwaltung Regensburg)
1441 BERTHOLD BINGoooooooooooooooooo-> DEMERAG 123ooooo1939 BLITZ (B.M.S. AG) -> 1952 verkauft an Heil (Balduinstein), dort auf 'Lahnmaße' gebracht
1448 LUDENDORFF/FRIEDRICH-CARL ZAHN -> DEMERAG 124ooooo1939 DONAU (Reichswasserstraßenverwaltung Regensburg)
1918 führt die Demerag noch ein weiteres Kanalmotorschiff, dessen Namen sie nicht erwähnt. Konnte bislang nicht raus finden worum es sich bei diesem Schiff handelt...
1456 BAVARIA IXoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo1934 BAVARIA -> CÄTHCHEN (Abel, Frankenthal)
1435 BAVARIA Xooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo193? an die Französischen Kanäle (Info lt. Cuxi)
1436 BAVARIA XIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo1939 HEIMATLIEBE (Blum & Co., Schweinfurt)
1434 BAVARIA XIIooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo1939 ALTMÜHL (Reichswasserstraßenverwaltung Regensburg)
McRonalds
14.05.2024, 23:26
Habe auch immer ein bisschen über die Schiffsnamen der PRESSER/BAVARIA/DEMERAG Schiffe nachgeforscht - und kürzlich tauchte im Bavarikon auch FRIEDRICH-KARL ZAHN auf; 'Gründer und Leiter der Handelsgesellschaft Noris, Zahn & Cie. War an der Gründung des Nürnberger Tiergartens maßgebend beteiligt. Er war einer der führenden Männer der Industrie- und Handelskammer Nürnbergs.' Das sollte wohl der Namensgeber gewesen sein...
Hallo Ronald,
hab vielen Dank für deine Mühe, dein erwähnter Bericht ist in Donauschiffahrt Bd. 6 zu finden. Beim Überfliegen hab ich jedoch nichts zum Schicksal der Donau (Demerag 124) gefunden. Aber als kanalfähiges Schiff wäre ja auch ein Verlust im "Westraum" denkbar, der mir bisher entgangen ist. Über Demerag 121 und Demerag 122 gibt es noch jeweils eine Registerakte im Staatsarchiv Amberg, die werde ich mir bei Gelegenheit zu Gemüte führen. Sollte es neue Erkenntnisse geben meld ich mich.
Dank und Grüße
René
McRonalds
15.05.2024, 22:36
Hallo René,
ich habe jetzt auch den Bericht gefunden, der wohl aus dem Gedächntis erzählt ist, denn im August 1942 (eine Seite später schreibt der Autor von 1941) gehörten die Schiffe RHEIN und DONAU längst nicht mehr der Fa. Presser (bzw. Demerag). Allerdings ging die Reise (nach Paris und Honfleur) wieder zurück nach Bamberg. Weiter wird nichts erwähnt. Also dann doch wieder zur Donau? Ich müsste mal die Schleusenbücher am Ludwigskanal prüfen um zu wissen ob sie wieder an die Donau gingen - aber wo sollten sie von Bamberg aus auch sonst hin. Der Sache gehe ich noch mal nach. Also (wahrscheinlich) kein Verlust an der Westfront.
P.S.: im Bericht ist übrigens ein alternative Foto zu meinen Bild in Beitrag #1 drin. Ich bekam das Bild damals von Klaus Krüger - kommt wohl aus der selben Quelle...
Muranfan
16.05.2024, 07:40
Hallo,
anbei der Eintrag zu DONAU aus dem RSR Nachtrag Mai 1942.
Bisher ist mir DONAU im Amtsarchiv des WSA Regensburg noch nicht begegnet (im Gegensatz zu RHEIN und ALTMÜHL).
Grüße
Muranfan
McRonalds
16.05.2024, 09:49
...dein erwähnter Bericht ist in Donauschiffahrt Bd. 6 zu finden...Ich habe sie in den alten Schleusenbüchern des Ludwigskanals gefunden. DONAU und RHEIN am 29. Mai 1942 an der Schleuse Kleinschwarzenlohe, die einzigen beiden Schiffe an dem Tag. Ladung kann ich nicht deutlich erkennen, sieht aber nach irgendetwas mit….. holz aus. Fahrtrichtung Bamberg. Rückfahrt wohl am 22. November zusammen mit einem Motorboot und einem weiteren Schiff (könnte MAIN heißen), aber das ist so ein Gekrakel, dass ich mir nicht ganz sicher bin. Also das müsste diese Fahrt gewesen sein. Dass die Schiffe im August 1942 vom Militär 'kassiert' wurden, deckt sich auch mit den Angaben, denn auf der Hinfahrt wird als Eigentümer noch die Reichswasserstraßenverwaltung genannt, auf der Rückfahrt steht im betreffenden Feld nur noch unleserliches Gekritzel.
McRonalds
16.05.2024, 10:00
- 19.04.1939 Demerag 121, Demerag 122 und Demerag 124 verkauft an Fritz Ludwig, Sand- und Kiesbaggerei, RegensburgWo wir gerade dabei sind; die Fahrten zur Donau tauchen auch in den Ludwigskanal Schleusenbüchern auf; DEMERAG 124 am 4. Mai 1939, DEMERAG 121 am 10. Mai 1939 und DEMERAG 122 am 15. Mai 1939, selbe Schleuse.
anbei der Eintrag zu DONAU aus dem RSR Nachtrag Mai 1942.
Bisher ist mir DONAU im Amtsarchiv des WSA Regensburg noch nicht begegnet (im Gegensatz zu RHEIN und ALTMÜHL).
Moin,
@ Muranfan,
die entsprechende Signatur für die angesprochene Registerakte lautet: StAAm, Amtsgericht Regensburg I, Binnenschiffsregisterakten 24.
Andere Frage, liegen dir die RSR vor oder sind die zufällig online einsehbar?
Dass die Schiffe im August 1942 vom Militär 'kassiert' wurden, deckt sich auch mit den Angaben, denn auf der Hinfahrt wird als Eigentümer noch die Reichswasserstraßenverwaltung genant, auf der Rückfahrt steht im betreffenden Feld nur noch unleserliches Gekritzel.
@ McRonalds,
Ich fand noch in einem alten Ordner bei mir ein Schreiben an die Wasser- und Schiffahrtsdirektion Duisburg-Abt. B vom 20.09.1952 betreffs noch offenstehender verwaltungseigener Fahrzeuge in der Reparations- und Restitutionskartei (hier in Bezug auf das Eigentum des WSA Regensburg). Dort steht: "Die Fahrzeuge N 1, U 1, U 6, Main und Donau wurden an die Wehrmachttransportleitung Südost, der Bagger Nr. 1 an die OT, abgegeben. Sämtliche Fahrzeuge sind im Donauraum verblieben, in welchem der Donauländer ist jedoch nicht bekannt."
Herkunft des Schreibens mir momentan unbekannt, vermutl. aus dem StArch Amberg.
Morgen geht's aber erstmal auf Pfingstausflug, bitte nicht wundern, wenn ich ein paar Tage nicht antworte.
Grüße und schönes Wochenende
René
Muranfan
16.05.2024, 20:51
@RST:
Im Amtsgericht Rbg war ich noch nie, ich kenne nur das Archiv des WSA Regensburg.
Mir liegen die Rheinschiffsregister weitgehend vor, siehe hier (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?90086-Liste-der-Rheinschiffsregister-bitte-pr%C3%BCfen-und-erg%C3%A4nzen!)
Grüße von der Donau,
Muranfan
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