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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Patriot - PSRD / Baujahr 1887



Cuxi
27.01.2016, 19:16
Schiffsdaten

Typ: Personen-Seitenrad-Dampfer
Name: Patriot
Nationalität: :d:

Länge: 45,67 m
Breite: 4,50/8,62 m
Tiefgang: 0,74 m
Seitenhöhe: 2,10 m
Fahrgäste: 402 Pers.

Maschinenleistung: 240 Psi
2 Zyl. 2-fach Expansionsmaschine mit Einspritzkondensation
2-Flammrohrkessel
42 Radumdrehungen/Minute

Baujahr: 1887
Bauwerft: Gebr. Sachsenberg, Rosslau
Bau-Nr.: 217


1887: Lauenburger Dampfschiffe, Gebr. Burmester, Lauenburg
1899: HADAG, Hamburg
1906: Reederei Burmester & Basedow, Lauenburg
1922: Reederei Gustav Stahlberg, Magdeburg, bis 1925 in Charter
Reederei Krümmling, Magdeburg
1928: W. Hilgenhof, Klein-Wittenberg

Verbleib:... ca. 1940 Umbau zum Schleppdampfer "PATRIOT (https://www.binnenschifferforum.de/showthread.php?85874-Patriot-SRD-Baujahr-1887&p=296043#post296043)"

Moin, moin;
von der Web-Seite Elbe-shipping (https://www.flickr.com/photos/32267822@N08/sets/72157611329854335/page1) stammen die Bilder,
aus den Publikationen "Die Lauenburger Personendampfer" und H.v.Str. Band XVI/I die Daten.

Die gelinkte Seite unterliegt der Haftung des Eigners.

Bild 1: © Reederei Gustav Stahlberg
Bild 2: © ??

MfG
Helmut

Cuxi
05.02.2016, 17:40
Moin, moin;
noch ein Kartenmotiv der Patriot, scheinbar mit einem Betriebsausflug o.ä. unterwegs.
Aus dem 2.ten Bild von der Webseite Elbe-shipping läßt sich entnehmen, daß die Baunummer aus
den Unterlagen scheinbar nicht stimmt.
Auf dem zu sehenden Werftschild ist offensichtlich eine andere angegeben.

MfG
Helmut

Ernst
05.02.2016, 22:05
Hallo, unter der Bau Nr. 217 (aus der Bauliste der Gebr. Sachsenberg Werft in Rosslau)
wurde 1887 folgendes Schiff gebaut
Radsalondampfer "GERMANIA"
43,80 x 4,50 x 0,74 m (ohne Radkästen)
Compound m. nebeneinanderliegenden Zylindern u. Einspritz-Kond. / 150 PSi
Auftraggeber waren die Gebr. Burmester in Lauenburg.
Das Einsatzgebiet war die Elbe.

Auf dem 2. Foto von Cuxi sieht man scheinbar die Nr. 402
das wäre laut Bauliste folgendes Schiff
Radschleppdampfer "RHEINFAHRT XI"
69,60 x 8,45 x 1,05 m (ohne Radkästen)
Dreifachexpansion m. Einspritz-Kondensation / 900 PSi
Auftraggeber Badische A.G. für Rheinschiffahrt u. See-Transport in Mannheim
Das Einsatzgebiet war der Rhein.

Gruß Ernst

Gernot Menke
06.02.2016, 00:24
Meines Erachtens stellt sich bei der ersten Ziffer die Frage 1 oder 4 und bei der letzten die Frage 2 oder 7, aber die erste Ziffer kann niemals eine 2 sein. Also 102, 107, 402 oder 407.

Wenn 402 ausfällt, würde ich 407 favorisieren.

:wink: Gernot

Ernst
06.02.2016, 01:15
Hallo Gernot, Bau Nr.



102 = Beiboot für Radschleppdampfer KOZLOWSKI - 1882
107 = Einschrauben Schleppdampfer GENTH - 1883
402 = wie schon beschrieben - 1896
407 = Radschleppdampfer SCHWARZBURG - 1896


so zu sehen in der Bauliste der Gebr. Sachsenberg in Rosslau

Gruß Ernst

Gernot Menke
06.02.2016, 12:13
@Helmut, was besagen denn die Unterlagen? Welche Nr. soll die PATRIOT laut Bauliste denn haben? Name und Heimatort des Schiffs stehen aufgrund des Fotos ja zweifelsfrei fest. Es gibt jetzt - ohne daß ich weitere Kenntnisse habe - theoretisch folgende drei Möglichkeiten:
- Das Schiff kommt von einer anderen Werft als Gebr. Sachsenberg
- Die Nummer auf dem Foto ist nicht die Baunummer, sondern eine andere (z.B. eine Eich- oder Registriernummer).
- Das Räderboot SCHWARZBURG wurde später zum FGS PATRIOT. Dann würden wir hier die Bau-Nr. 407 lesen.

Ich halte - wie gesagt ohne nähere Kenntnisse - nach dem bis jetzt Gesagten die letztgenannte Möglichkeit für die wahrscheinlichste.

:wink: Gernot

elbshipper73
06.02.2016, 13:50
Moin Zusammen,

ich bringe mal noch eine Zahl in Spiel. Laut "100 Jahre HADAG-Schiffe" von Arnold Kludas, hat die im ersten Beitrag abgelichtete PATRIOT die Baummer 87, Sachsenberg Rosslau.

Gruß
Michael

Cuxi
06.02.2016, 15:36
Moin, moin;
den Ursprung der Daten habe ich ja angegeben.
Auch in dem Buch Binnenschiffe zwischen Elbe und Oder.................... von G. Meyer ist die gleiche Baunummer angegeben.
Das in dem Buch Die Sachsenbergs in Roslau unter dieser Baunummer ein anderer Schiffsname angeführt ist, hatte ich bis dato
für eine mögliche Namensverwechselung gehalten, da die Abmessungen eigentlich passen.
All diese Daten und Verläufe sind ja vielfach in jahrelanger, mühseliger Arbeit von verschiedenen Schiffahrtsinterressierten erst zusammengetragen worden.
Zum Beispiel schreibt der Autor H. Trost in seinem 1975 erschienen Buch Die Lauenburger Dampfschiffe ........ zum Verbleib der Patriot noch etwas anderes als dann
1982 in dem Buch Dampfschiffahrt auf Elbe und Oder.
Eine Ursachenerklärung für die untersch. Nummern habe ich z.Z. auch nicht.

Mit Gruß von der Elbe
Helmut

p.s. Das Werftschild mit unterschiedlicher Nummer ist mir auch erst Vorgestern aufgefallen.

Gernot Menke
06.02.2016, 15:43
den Ursprung der Daten habe ich ja angegeben.

In #1 nämlich - hatte ich irgendwie übersehen - sorry.

:wink: Gernot

Ernst
06.02.2016, 16:16
Hallo, im ersten Beitrag steht auch eine Interessante Zahl

Fahrgäste: 402 Pers.

Gruß Ernst

Gernot Menke
06.02.2016, 17:56
Na klar, Ernst! Herzlichen Glückwunsch, das ist die Lösung. Manchmal ist alles ganz einfach und man hat nur Tomaten in den Ohren - äh, Bohnen in der Nase - auch nicht, ach Du weißt schon.

:wink: Gernot

Cuxi
06.02.2016, 18:20
Moin, moin;
ich habe mal zwischenzeitlich mit dem Autor des Buches H.V.Strom BandXV, Herrn Schwarz Kontakt aufgenommen.
Er schreibt mir folgendes:
Der in dem Buch Sachsenbergs in Rosslau zur Baunr. 217 angeführte Name ist falsch, tatsächlich gehört die Nr. und Eintrag zur Patriot.
Bei dem von mir angenommenen Werftschild handelt es sich nicht um ein Werftschild. Auf einem solchen würde kein Name stehen
sondern nur Werftname, Bauj. und Baunr. Die angegebene Zahl 402 bezieht sich auf die zul. Passagierzahl.
Die von Herrn Kludas angeführte Baunr. (#11) sei nicht korrekt.
So klärt sich alles auf.
MfG
Helmut

War dann wohl von mir zu kurz gedacht !

elbshipper73
06.02.2016, 20:24
Moin Zusammen,

super Arbeit, danke! Ich werde die Werftnummer im HADAG-Archiv korrigieren.

Gruß
Michael