"die Roten"

Hallo hier können ergänzende Daten oder Fotos zu den Schiffen aller Kategorien eingestellt werden.
Ferner kann hier gefachsimpelt werden oder über besondere Erlebnisse mit den "Roten" berichtet werden.
Die Zweitakter von Sulzer wären da auch nicht zu vergessen.

Also nur Mut jeder der etwas zum Thema beitragen kann ist herzlich willkommen.

Anmerkungen zum © sind ausdrücklich erwünscht!

Gruß Ernst

Hallo Ernst

Ich melde mich mal wieder!
Habe mit Interesse Deine super detaillierten Beiträge über div. Rote gelesen.
:captain:Ich habe mittlerweile einige davon als Modelle nachgebaut und in meinem Modellbahnhafen "ins Wasser" gelassen.
Auch meine Doku ist erheblich gewachsen, ich werde Dir einen Auszug davon an Deine Adresse (:confused1:von wegen Urheberrechtschutz der verwendeten Angaben?!) zustellen.
Bitte teile mir Deine Anschrift mit.
:wink:Mit kameradschaftlichem Rheinschiffergruss

Jack der Leventiner

Hallo Ernst,

zunächst möchte ich dir ganz herzlich zu deinem Geburtstag gratulieren. Nun wird es ja langsam Zeit mit dem Ruhestand ... gemeint ist damit natürlich nicht deine Arbeit im Forum.
Mit Interesse habe ich deine Rubriken zu den "Roten Schweizern" gelesen. Beim ORINOKO ist Bild 2 von mir, wie du im Anhang erkennen kannst. Die Aufnahme habe ich gemacht am 19.9.1986 von der Rheinbrücke in Neuwied.
Dazu stelle ich hier noch ein Foto vom März 1987, aufgenommen unterhalb von Koblenz, also wenige Wochen vor der Havarie in Karlsruhe. Bei Gelegenheit suche ich noch die Bilder heraus, die ich damals von den Überresten dieses Schiffes gemacht habe. Diese wurden im Sommer 1987 rheinabwärts transportiert.

Gruß Gerd

Hallo Gerd, ich werde das mit dem © Koregieren und das 2. Foto mit in meinen Beitrag nehmen.

@ Klaus, dafür muss ich aber zuerst das Einverständnis der zuständigen User haben !
Mal sehen was sich machen lässt.

Gruß Ernst, der jetzt Kaffee trinken geht.

Hallo Ernst,
ich bin ausnahmsweise mal schnell fündig geworden. Hier einige Fotos vom Transport der Überreste des GMS ORINOKO. Leider weiß ich im Moment das genaue Datum der Aufnahmen nicht, muss erst noch die Aufzeichnungen heraussuchen. Es war jedenfalls an einem Juli-Abend 1987 zu später Stunde.

MfG :wink:

Hallo !

Ich habe noch ein bild gefunden von der havarie von Maxau. Ich war ein diese zeit auf dem GLARUS 2 und wir mussten alle schubbverband durch die brucke ziehen wegen dem starke strom .
Nach der bergung der ORINOKO und der schubbleichter PAVO hat der GLARUS 2 von der SNR der ganze
verband nach Holland geschoben .

Gruss Thierry

Hallo Ernst,
hier das Bild vom PARANA auf Talfahrt mit einem beigekoppeltem Leichter unterhalb Koblenz aus dem Jahr 1979.
Das Foto gehörte auch zu meiner Veröffenlichung bei "De Binnenvaart" in dr Ausgabe 8/2000 über die sog. "Stromer" von A wie AMAZONAS bis Z wie ZAMBESI.

Gruß Gerd

Hallo Gerd, prima auf dem Foto sieht man wnigstens was !!!

Gruß Ernst

Hallo!

Das habe ich ein foto gefunden von ein schweizer schleppboot aber ich kenn dieses boot nicht !
Wenn einer helfen kann ?
:wink:Thierry

Hallo Thierry, das ist die Räderboot BERN

Gruß Ernst

Hallo Ernst,
hier ein besserer Scan von meinem Foto des GMS VALBELLA (2.), aufgenommen bei Kaub am 5.10.1980.

Gruß Gerd

Hallo Gerd, jaaaaa das Foto ist schon wesentlich besser !
Wird gleich ausgetauscht.

Gruß Ernst

Hallo Ernst,
ich komme ja aus dem Staunen nicht mehr raus. Ich frage mich mittlerweile allen Ernstes, welche "Bilderhändler" da am Werk sind bzw. waren. Jedenfalls sind auch diese beiden Fotos eindeutig von mir. VALTORTA beim Aufdrehen in Koblenz-Neuendorf und VALZEINA unverkennbar gegenüber Kaub aufgenommen. Bin gespannt, was da noch so alles zum Vorschein kommt.

MfG :confused1: :fragkratz:

Hallo Gerd das © wird natürlich unverzüglich geändert.

Gruß Ernst

Hallo Gerd, hallo zusammen,

ich schätze mal, daß da gar kein Geld geflossen ist, sondern die Bilder nur für den privaten Bedarf untereinander getauscht und weitergegeben oder aus Zeitschriften und Büchern kopiert wurden. Damals hat ja niemand daran gedacht, daß die Bilder durch ein Forum mal in großer Anzahl öffentlich gemacht werden könnten.

Wir sind hier natürlich froh über diese Bilder, aber natürlich muß was Recht ist, auch Recht bleiben.

Ich finde es klasse, wie Gerd es macht, daß er darauf hinweist, wenn Bilder von ihm sind, sodaß das Copyright von uns geändert werden kann, wir hatten aber auch schon den Fall, daß sich ein Fotograf beschwert, ja fast beschimpft hat. Diesen Leuten kann ich nur sagen, daß wir ihr Copyright natürlich respektieren und die Bilder auf Wunsch mit dem richtigen Copyright versehen oder gegebenenfalls auch entfernen.

Ich würde mich aber freuen, wenn die Bilder stehenbleiben können, damit wir eine der letzten Chancen nutzen können, die Geschichte der alten Schifffahrt zu erzählen und zu erhalten.

LG
Micha

Hallo Micha,
dass es da einen finanziellen Hintergrund geben könnte, ist mir bis dato gar nicht in den Sinn gekommen. Wen ich mit dem Begriff "Bilderhändler" meinte, sind Leute, die munter drauflos kopieren, tauschen, weitergeben, verteilen ... völlig unreflektiert. Solange die betreffenden Fotos im privaten Archiv bzw. auf der Festplatte bleiben, ist das unproblematisch. Erst wenn es um eine Veröffentlichung geht, sieht die Sache ganz anders aus. Da ist Ernst das letzte Glied in der Kette, er muss sich darauf verlassen können, dass das was ihm bezüglich der Herkunft der Bilder mitgeteilt wurde, auch hieb- und stichfest ist. Einfach pauschal mitgeteilt: "Die Fotos sind aus dem Archiv von xy ...", ist in meinen Augen fahrlässig. Ich kenne Beispiele, bei denen solche Copyright-Verletzungen ganz schön teuer geworden sind. Sei´s drum, die "undichte Stelle" bezüglich der unauthorisierten Weitergabe meiner Bilder liegt wohl in einem unserer westlichen Nachbarländer - da sieht man das Ganze ja auch viel lockerer.

Gruß Gerd :pfeif:

Hallo Gerd,

das was Du da schreibst ist richtig. Das eigentliche Problem ist, daß es kein einheitliches Copyright-Recht gibt. Es gibt Europa- und Weltweit unterschiedliche Richtlinien und Gesetze des Copyrights, was bei uns verboten ist, wird anderswo lockerer gesehen und zieht eben keine so teuren Folgen nach sich.
Ich finde da gibt es dann unter uns hier nur eins: sich verständigen und den anderen darauf hinweisen, daß das Bild von einem selbst ist, damit dieser das Bild entfernen oder Dein Copyright dazu schreiben kann. So wie Du das handhabst ist Klasse, dafür danke. :super:

Gruß
Heidi

Hallo zusammen,

ich sehe das genau wie Ihr. Es ist keine schöne Sache, wenn so sorglos mit Bildrechten umgegangen wird und deswegen kann ich nur immer wieder beteuern, daß wir die (Bild)rechte unserer User selbstverständlich respektieren und Bilder, deren Veröffentlichung bei uns nicht gewünscht ist, sofort entfernen. Andernfalls, wenn der Veröffentlichung zugestimmt wird, berichtigen wir natürlich den Copyrighthinweis.

Normalerweise sind wir ja sogar so, daß wir die Bilder schon entfernen, wenn der bloße Verdacht auf einen Copyrightverstoß besteht. In dem aktuellen Fall mit dem angesprochenen Archiv will (oder besser gesagt KANN) man auf diese immense Menge historischer Bilder natürlich nicht verzichten, wenn man eine Geschichte nachschreiben will, aber gleichzeitig ist es für uns schwierig bis unmöglich, zu unterscheiden, welche Bilder aus diesem Archiv nun selbst fotografiert sind und welche von Dritten stammen. Im nächsten Schritt ist es noch schwerer, nachzuvollziehen, ob diese Dritten die Bilder dem Archiv zur freien Verfügung überlassen haben, oder eben nicht.

Wie gesagt, unsere Zusicherung steht: wenn sich ein Hinweis auf einen Copyrightverstoß ergibt, werden wir unverzüglich nach dem Wunsch des Rechteinhabers handeln, bitten aber gleichzeitig um die positive Grundhandlung, daß das kein böser Wille von uns ist, ich glaube, das ist im vorliegenden Fall aber auch klar :super:

LG
Micha

Hallo Ernst,
diese beiden Bilder in deiner Aufstellung habe ich 1986 aus meinem Wohnzimmerfenster gemacht !! Wenn ich doch nochmal eine solche Aussicht hätte...
Zu dieser Zeit war TMS ALMANDIN noch nicht verlängert, das geschah wenige Monate später.

Gruß Gerd

Hallo Gerd, wegen dem Hintergrund hab ichs mir fast gedacht. (die Gegend kommt mir bekannt vor) :shy::smile1:
Wollte aber Deine bestätigung abwarten.
Die Fotos werden ausgetauscht und das © wird geändert.

Gruß Ernst :wink:

Hallo Gerd, bitte die Fotos prüfen !

Gruß Ernst

Hallo Ernst,
klar, schließlich gehörten die Tanker der Blumenserie zu meinen liebsten Motiven. Das TMS ARENARIA habe ich aufgenommen am 13.10.1985 bei extremem Niedrigwasser von der Insel Niederwerth - im Hintergrund das wunderschöne Kesselheim, Rhein-KM 597.

Gruß Gerd :super:

Hallo Gerd, siehste hab ichs mir doch gedacht.

Gruß Ernst

Hallo Ernst
der Arnica ist jetzt eine Werkstad
siehe link
foto von Freddie
http://www.binnenschifferforum.de/sh...ca-TMS-7000382

Hallo Ruud danke ivh habe es ergänzt.

Gruß Ernst

Hallo Leute,
Ich will gerne was sagen über die Bilder welche auf das Forum gesetzt worden.
Ich hab das forum von der Schweiss durchgelaufen und sah auch meine Bilder dabei.
Aus dem archiv von.....

Es macht mir nichts.

Aber wir müssen dann wohl den richtigen Nahmen dabei setzen.Wenn das möglich ist
Ich glaub dass es wichtig ist dass wir alle von die Bilder spass haben können.
Ich hoffe wirklich dass wir alle bereit sind die Sache nicht zu schwierig zu machen.

Ich hoffe meiner Deutsch ist zu lesen.

Mit freundliche Grüss; Fred Kuyper

Hallo Fred,

das ist überhaupt kein Problem, benenne einfach die Bilder, die von dir sind (zum Beispiel: Valorta, Bild 1) und wir schreiben Dein Copyright dazu.
Danke, daß wir die Bilder benutzen dürfen :super:

LG
Micha

Hallo Mischa,danke für das Antwort.
Ich hab Ernst auch Bericht gegeben.
Ich hab noch viel mehr Bilder,die Ich an Ernst geben soll.
Ernst weiss genau wie die Bilder auf das Forum gesetzt werden können.
Ich weiss das nicht.
Aber das kommt gut.
Grüss Fred

Hallo Fred,

super, danke! Wenn Ernst die Liste hat, dann geht das alles seinen richtigen Gang, da kannst Du Dich 100% darauf verlassen. Vielen Dank für Deine Hilfe :super:

LG
Micha

Hallo,

Hier zwei Sulzer Dieselmotoren Typenreihe 6 TW 24 von 1959.
Leisting (je) 450 PSe bei 360 Umdrehungen pro Minute.

(Archiv Robert Kuijpers)

Hallo Ernst,

du wirst es erkannt haben: Die SOLDANELLA lag im Herbst 1985 noch zur Reparatur auf der Hilgers-Werft, im folgenden Jahr wurde der Tanker verkauft.

Gruß Gerd

Hallo Ernst,
du bist ja schon fast in meinem früheren Wohnzimmer "zuhause". TMS VALERIANA war wohl der Blumenserie-Tanker, der noch am längsten bei der SRN fuhr.

Gruß Gerd

Hallo Gerd schau mal beim ANDROMEDA rein, das 2. Foto könnte Dir bekannt vorkommen.

Gruß Ernst

Hallo Ernst,
stimmt, Aufnahme vom November 1985, im Hintergrund die Bendorfer Autobahnbrücke.
Habe aber das Original nicht zur Hand.

Gruß Gerd

Hallo ich habe jetzt alle mir bekannten "Roten" eingestellt.
Sollte ich ein Schiff übersehen haben, dann bitte eine Nachricht mit Daten und wenn möglich Foto an mich.

Gruß Ernst

Hi Ernst,

was kann ich sagen außer VIELMALS DANKE?! Mittlerweile ist man es ja von Dir schon gewohnt, daß Du solche Aufgaben gnadenlos am Stück durchziehst, aber wenn man darüber nachdenkt, was da an Arbeit dahintersteckt... wie gesagt: VIELMALS DANKE!!

Vielen Dank auch natürlich auch an die Fotografen dafür, daß sie die Bilder hier zur Verfügung gestellt haben, auch das ist keine Selbstverständlichkeit!

Ich würde mich freuen, wenn möglichst viele Menschen sich an der Geschichte der "roten Schweizer" erfreuen würden, reinschauen lohnt sich allemal :super:


LG
Micha

Es waren damals sehr schöne Schiffer, die Stromer.

Aber das mit der Havarie von Orinoko damals habe ich nicht mit bekommen.

Was ist damals geschehen?

Rolf

Weisst du ob damals noch Hess aus Germersheim Schiffsführer war?

Einbau der beiden Sulzer-Dieselmotoren in das schwimmende Schiff. Aufnahme vom 28 Mai 1948.

Erbauer : Gebrüder Sulzer AG, Winterthur
System : Sulzer 4-Takt mit Abgasturbine, Typ 6 BAU 22
Anzahl der Cylinder : 6
Durchmesser der Cylinder : 220 mm
Kolbenhub : 320 mm
Leistung : 375 PSe bei Umdrehungszahl per Minute : 500
Heizwert des Brenstoffes : 10 ' 100 cal/kg
Verbrauch pro PSe/Std. bei vorstehender Leistung und Umdrehungszahl : 170 g/h

(Daten und Fotos : Archiv Robert Kuijpers)

Hallo Ernst,
den GSL WEGA gibt's noch - und er ist noch aktiv! Nach dem Ende der Fa. Kümmel (2006) ging er zur Nachfolge-Firma SKD und nennt sich seitdem SKD 7 - und ist immer noch in das Sand- und Kiesfahrt tätig - allerdings OHNE Antrieb, geschoben von den Schubbooten ALLOD und SKD 2. Bilder gibt's auf Wunsch.
Gruß - Ronald;-)