Tankschiff nahe der Loreley gekentert

Zitat:

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Zitat von KpFinsh

Also falls Ihr es noch nicht anhand der Strömungsverhälnisse sehen könnt.......... an dieser Stelle drückt`s euch mit oder ohne Vorspann automatisch auf den Havaristen. Kenner werden mir da mit sicherheit beipflichten.

MFG Olaf:fragkratz:

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Gutem Morgen Kollegen,
@olaf, sorry wenn ich dich enttäuschen muss aber ich hatte mühe dass ich von der Bank wegkam als wir freitag da durch sind!
diese info kam zum glück vorher vom Vorspann: weiten Bogen um die Bank fahren!!! (Weil die Strömung Vom Havarierten "Waldhof" quer "ruberdrückt"!!!)
ich denke auch das man es wenigstens mit der "gutmotorisierten " Talfahrt mal versuchen sollte, aber du weißt ja wie das dann ist: dann wollen alle fahren!
also sagt man besser geperrt für alle!

Hijs- en transportbedrijf Mammoet uit Schiedam begint maandag met de berging van de gekapseisde zwavelzuurtanker Waldhof in de Duitse Rijn.

Mammoet begint berging zwavelzuurtanker bij Lorelei

Mahlzeit Jürgen,

ich denke auch das daß WSA-Bingen die Variante mal durchspielen könnte. Zumal der Wassestand auch weiter fällt.

Auf der Elbe sind wir in den 80gern auch mal so unterwegs gewsen. Und mit 2 Schotteln am Bug (an Bb und StB) fuhr sich der Verband
FAST wie ein Fairplay mit Voith-Technik.

Aber wie schon geschrieben - SICHERHEIT des Bergeteams geht eindeutig vor.

Also dann liebe Grüße von der Havel - Mario

Das Problem dabei ist das die Vorspannboote die dort tätig sind alles alte Schrauben-Schlepper sind. Da ist kein Schottel dabei. Und auch kein Voith Schneider. Da wäre es erstmal nötig einen passenden Schlepper zu finden der als Heckschlepper nutzbar wäre. Ich glaube nicht das dafür ein Schrauben-Schlepper taugt.

Hallo
Man kann den Vorspann auch verkehrt herum am Kopf fest machen.
Übrigens nur so als Info -Schiffe für den Main-schon ca. Wartenummer 100!
Hat einer den Belgischen Beitrag mit dem Tanker in Antwerpen gesehen? Das errinnert mich an was !!!????
Gruß
Jürgen

Hallo an die vom Fach
mein Vater und ich haben uns gestern die Bilder an geschaut wo von oben gemacht sind mit der Bergfahrt. Wir sind auch der Meinung das Einzelfahrer zu Tal könnten. Es liegt aber auch am Schiffmann wieviel erfahrung er mitbringt, nehmt mal als Beispiel bei 3,20 Pegel am Main zu tal da muss es auch gehen um die Ecken mit begegnung, auf dem Neckar ist es doch genauso und keiner sagt das darf und kannst du nicht, natürlich haut es manchmal das Adrenalin hoch aber es geht, auch bei ener begegnung. Es gibt allerdings für solchen Fahrten keine Karten wo einem die Fahrrinne vorgibt nach der man fährt. Deswegen nur Einzelfahrer mit einem Schiffsführer wo genug Fahrpraxis gesammelt hat.

Hallo meckisteam,

klaro - mit einem Z-Antrieb am Bug geht nicht - weil nicht vorhanden.

Aber man kann doch einem Talfahrer ne´n Schraubenschlepper Entgegengesetzt an StB im vorderen Teil des Talfahrers auf Seite schnallen (koppeln). Der könnte dann langsam Voraus machen - würde somit etwas Tempo nehmen und auch als Steuerhilfe fungieren.

Gruß Mario

Wie auf der Straße mit Ampel, wenn Bergfahrt ist, dann hat Talfahrt rot - dann wieder Talfahrer grün, die dann über die zu Bergseite runterbuxiert werden, dann hat die Bergfahrt rot und darf nicht fahren, solange die Strecke belegt ist. ;-<)

Zitat:

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Zitat von Wasserratte

Wie auf der Straße mit Ampel, wenn Bergfahrt ist, dann hat Talfahrt rot - dann wieder Talfahrer grün, die dann über die zu Bergseite runterbuxiert werden, dann hat die Bergfahrt rot und darf nicht fahren, solange die Strecke belegt ist. ;-<)

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Gibt es schon.
Nennt sich Wahrschauposten mit Signalanlage.

http://www.wsa-bingen.wsv.de/images/Wahrschau_karte.jpg

Zitat:

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Zitat von meckisteam

Das Problem dabei ist das die Vorspannboote die dort tätig sind alles alte Schrauben-Schlepper sind. Da ist kein Schottel dabei. Und auch kein Voith Schneider. Da wäre es erstmal nötig einen passenden Schlepper zu finden der als Heckschlepper nutzbar wäre. Ich glaube nicht das dafür ein Schrauben-Schlepper taugt.

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Ich denke auch, ein Schottel oder VSP Schlepper wäre das geeignete Gerät.
Als Vorspann zu Tal.

Die konventionellen Schraubenschlepper halte ich dafür nur sehr eingeschränkt für tauglich.

Die sind im Ernstfall nicht wendig genug.

Problem, es gibt am Rhein solche Schlepper nicht.
Jedenfalls ist mir keiner bekannt.
Also müsste ein Hafenschlepper aus Rotterdam oder so her.
Die haben allerdings recht heftige Tiefgänge.
So ab 4,60m bis 5,00m

Geht also auch nicht.

Ich bin sicher, ihr kämt da alle irgendwie runter. Aber laß es ein einziges Mal nicht klappen und der Waldhof ist inzwischen explosiv, dann fliegen nicht nur die Arbeiter von ihren Kränen, sondern auch die Vorgesetzten von ihren Sesseln. Ich bin mir sicher: bevor nicht klar ist, daß der Tanker nicht hochgeht, braucht ihr wegen der Talfahrt nicht weiterzudiskutieren.

Wenn klar ist, daß der Tanker "nur" im Weg liegt und nicht explosiv ist, dürfte er auch schnell leergepumpt und weggeschafft werden können. Ich glaube, die Talfahrt wird nur dann am Wrack vorbeigemogelt werden, wenn zwei Dinge gegeben sind: er erstens nicht explosiv ist und sich zweitens seine Bergung schwieriger gestaltet, als angenommen.

:wink: Gernot

Hallo Gemeinde,

man kann sagen,sollte ein Schiffsführer,sich nicht zutrauen sein Fahrzeig,am hellen Tag,ohne Gegenfahrt hier
vorbeizusteuern sollte er auf der Stelle sein Patent abgenommen kriegen.
Er ist unfähig und eine Gefahr für uns alle.

"Gott mit uns" wenn die bunte Karte ausgeht

Soeben ist ein Schubleichter zum Loeschen der Waldhof am Havaristen vorbei in den Hafen geschoben worden

Zitat:

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Zitat von Robert67

Ich denke auch, ein Schottel oder VSP Schlepper wäre das geeignete Gerät.
Als Vorspann zu Tal.

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Problem, es gibt am Rhein solche Schlepper nicht.
Jedenfalls ist mir keiner bekannt.

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Hm, in Köln gibt es z.B. das WSA-Arbeitsschiff "Köln". So eine Art großes Landungsschiff mit Auffahrklappe. Das hat z.B. einen Schottel- oder VSP-Antrieb. Ich habe das schon öfter beobachtet das es Manöver gemacht hat die sonst nicht möglich gewesen wären. Die Frage ist nur ob die "Köln" stark genug motorisiert wäre und ob man sie rückwärts vor den Bug eines Schiffes spannen könnte.

Aber alles das ist Glaskugel-Lesen denn keiner von uns hat dort etwas zu sagen.

Zitat:

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Zitat von Robert67

Ich denke auch, ein Schottel oder VSP Schlepper wäre das geeignete Gerät.´( # 694 )

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Da würde jetzt ein Boot wie damals das Hafenboot Braunkohle VII aus Wesseling
mit 2 VSP gut zu gebrauchen sein um die Talfahrt zu unterstützen.

Gruss Dieter

Hallo zusammen,
ich beobachte die ganze Zeit die webcams. Nun wird doch immer geschrieben und gesagt, man moechte Draehte unter der Waldhof nindurch ziehen um sie so richtig zu stabilisieren. Nur, wie bekommt man diese Draehte unter dem Rumpf durch?? Taucher sind doch sicher nicht im Einsatz - oder? Und wenn der Rumpf total auf dem Grund aufliegt, hat man doch keine Moeglichkeit die Draehte unter dem Schiff "durchzufaedeln"??
Weiss das hier irgendjemand, wie diese Arbeit durchgefuehrt wird???

Hallo Hugo52,

zu meiner Zeit wurde anfangs ein 12er Draht am Bug beginnend mittels einer Winde richtung mitschiffs (oder wo auch immer gebraucht) gezogen. Kommt auch immer drauf an wie der Havarist liegt (Decksaufbauten). Ging das nicht - haben wir Spüllanzen benutzt und uns unter dem Havarierten "durchgespült". An den 12er Draht wurde dann der richtige Zugdraht geschäkelt und Richtung Kran oder Winde gezogen - da brauchste erstmal keinen Taucher.

Danke, ematrose, fuer die Info. So aehnlich hab ich mir das gedacht, nur hatte ich Bedenken, den Draht unter dem Havaristen durchzubekommen.

De stremming van de Rijn bij de Lorelei voor de stroomafwaarts varende scheepvaart gaat nog zo'n twee weken duren.

'Desastreuze' stremming Rijn duurt nog weken

Bron:Nieuwsblad Transport

MAINZ – De sfeer onder de schippers bij de stremming op de Rijn in Duitsland is gelaten. Gezellig ook. „Misschien wat merkwaardig voor hardwerkende schippers.”

Schippers reageren gelaten op stremming in de Rijn

Bron:Reformatorisch Dagblad

"Amsterdam" soll morgen "Grizzly" ablösen

Havarie: "Amsterdam" geht an die Arbeit - Hunderte warten auf Talfahrt

Moin zusammen

Gestern ( 23.01.2011)haben die Schlepper Pilot, Glarus und Martinus mehrere Schiffe an der Unglücksstelle vorbeigeführt, hier einige Bilder.

Die Pilot hatte unter andern die Denera , die Anna Firmbach, die Fairplay und die Walküre am Haken,
die Glarus hatte unter andern die Stella Maris und den KV Serenitas am Haken, und die Martinus das GMS Heinz.

Gruß Marcus

Wurden die gelben Bälle abgeschafft???

@Wasserratte: Scheinbar hat man zugestanden, daß für die kurze Strecke mit Vorspann (2 Kilometer) kein Zylinder und gelber Ball gesetzt werden muß, womöglich auch weil nix entgegen kommt.

Hallo Christa,

eigentlich nicht, aber in dieser Situation kann man mal drauf verzichten. Oder meinst du das jeder Bergfahrer einen Schleppball mitführt.
Da geht es wohl eher darum Vorzuspannen, Fahrzeug durch die Gefahrenstelle, losmachen, drehen und zurück zu Tal und der nächste Bitte. Das sie schon aus wie Fließbandbetrieb.

Gruß Norbert

Zitat:

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Zitat von Wasserratte

Wurden die gelben Bälle abgeschafft???

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und Hektik vergessen die schnell mal den Schleppzylinder. Außerdem glaube ich haben die wenigsten noch sowas in der Piek liegen. Gruß Hafenkapitaen a.D

Hallo meckisteam,
zur Information.
An der Mosel existierte mal ein Schleppboot vom WSA mit Voith-Schneider. Versuchte sich damals in Trittenheim als Vorspann, als der Bergbogen gesperrt war wegen Brückenbau bei hochwasser. War so Anfang bis mitte der 90´
Gruß Werner

An den Booten sehe ich aber den Zylinder, nur die Schiffe haben den gelben Ball nicht - es ist ja so, dass der Ziehende, den Zylinder setzen muß und der Gezogene den gelben Ball. (Alte Schleppschiffregel) - Es erschien mir schon so, als wäre diese abgeschafft worden, könnte ja auch schon veraltet sein ? Es ist ja so vieles mit den Jahren anders geworden.

Ja, die Boot hat den Zylinder aber nicht hochgezogen, schau mal bitte genau hin.

Ganz aktuell vom WSA Bingen:

Information an die Schifffahrt (Nr. 9)


http://www.wsv.de/ftp/presse/2011/00080_2011.pdf

sind eigentlich alle Profis der Meinung, dass sich die Ladung noch im Schiff befindet? Oder gibt es auch andere Meinungen?
Da gab es vor Jahren eine Havarie in Hamburg mit TMS INA 2, hatte auch Schwefelsäure geladen. Da dachten auch alle die Ladung sei noch im Schiff. - War aber nicht der Fall.
Nur die Meinung der Profis würde mich interessieren.

Danke

Hi Jürgen

Schiffischer oder chemischer Profi ?
Das hätte man analytisch festgestellt behaupte ich mal. Ausgenommen der Stoff lief schon aus bevor die Messungen begonnen haben.
Nichts ist unmöglich...

Gruss,
Stephan

Verkehr Richtung Niederrhein und Rotterdam weiter blockiert

Nach Schiffsunfall: Umsatzausfälle in Millionenhöhe

Weiß jemand, was der Vorspann zwischen St. Goar,km 557, und "Grüns",km 555, kostet bzw. müssen die Schiffer bzw. Reedereien den selbst zahlen ?

Guten Abend,
nur mal so -die Josef Langen vom WSA hat Voith Schneider -und schwach ist der auch nicht.
Aber den heutigen Bugstrahlern bei den meisten Schiffen kann man getrost auf das Schleppboot bei einem leeren verzichten.
Ich hab schon Schiffe gehabt da musstest du das Ding fast nur im Leerlauf fahren sonst ist der Kopf so weggeflogen.
Ich bin letztes Jahr bei Sturm mit 4 Lagen Kvb bei 6 auffrischend in Volkerak raus und hab denn ganzen Fackelzug noch Quer gegen den Wind gedrückt.Und das noch bei vorausfahrt.
Ich hatte aber auch schon Schiffe mit Ps im Kopf da mußte mein Matrose noch ein Stechpaddel dabei nehmen .Soviel zur Kraft von Bugstrahlern .
Ich kann mich nur wiederholen"Alles eine Sache der Technik"im wahrsten Sinne des Wortes.
gruß
Jürgen z.Zt. liegend vor der Haustüre

Hallo Zusammen!
ist der Schleppball nicht ein Ausrüstungsgegenstand? Also ich weiß genau wo meiner liegt!
Lg Bigmäc

Für wehn wollt ihr denn dauernd nen Schleppball bei den paar Metern?
Kommt doch sowieso keine Talfahrt und überholt wird auch nicht.
Ich weis auch wo meiner liegt -bei mir auf dem Steiger in Neuwied
In Gedenken an unsere Kollegen
Gruß
Jürgen

Die gelben Schleppbälle liegen genau neben den gelben Ankerdöppern! Die Luft rausgelassen, zusammengefaltet und gaaaanz tief inner Kiste verstaut ... und die letzten Ankerdöpper, die ich gesehen habe wurden bei uns am Kanal nur noch von den "alten Kiesrutschern" als Zierde aufgehängt durch die Gegend gefahren.

Grüße, Michael

Hier auf der Seite von Schifffahrt-online eine Relief-Darstellung der Rheinsohle im Havariebereich, aus der die beiden Kolke rechtgut erkennbar sind. Dürfte bei weiter abnehmendem Wasser mit eine Rolle spielen, wenn die Backbordseite der Waldhof immer mehr vom Gewicht tragen muß.

Grüße
Martin

Hi martse,

der liegt da drin und wirkt wie eine Buhne.

Gruß Norbert