Reederei Jaegers GmbH

Zitat:

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Zitat von Muranfan

EILTANK 16 war nach Angaben von Erich Meng ex HANSA 9 / Baujahr 1973 Bodenwerder (Anschrift "EILTANK XVI" im Jahr 1978)

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Lt. Jaegers-Chronik erwarb Fendel 1978 'mehrere' (genaue Anzahl wird leider nicht genannt) Schiffe von Hansa. Ich komme auf 3 Schiffe. Zwei gingen wohl an Jaegers - einer davon war HANSA 9/EILTANK XVI.

Zitat:

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Zitat von Muranfan

HANSA 4 wurde gem. G. Dexheimer zu EILTANK XVIII

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Wenn dem so wäre, dann wäre er der Nachfolger für das Bunkerboot #18 gewesen. Da würde mir immer noch der erste EILTANK 16 fehlen... oder kam der wirklich erst 1978?! Kann ich mir nicht vorstellen.

Zitat:

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Zitat von Muranfan

EDGAR JAEGERS: Hieß noch 1971 EDGAR JAEGERS 2, Bild hatte ich bereits eingestellt in #49 (von Fritz Bubenheim um 1961 fotografiert als EILTANK 2!). G. Dexheimer hat das TMS noch bis 1983 als EDGAR JAEGERS 2 fotografiert.

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Zum Thema EILTANK-Benennung habe ich inzwischen eine plausible Theorie, die auch durch die Jaegers-Chronik gestützt wird. Tatsächlich war nicht jedes Schiff, das eine Nummer trug, gleich ein EILTANK. Die Fotos, bzw. Beobachtungen von Bubenheim und Dexheimer passen ins Bild.

Gruß - Ronald;-)

P.S.: Die Ausfälle des Forums werden lästig (das Einlogen dauert machmal ewig). Ich hoffe es gibt in Kürze eine Lösung für die Probleme.

Zitat:

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Zitat von Muranfan

EDGAR JAEGERS 2 (von Fritz Bubenheim um 1961 fotografiert als EILTANK 2!)

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Eigentlich - wenn er mal 'ausschließlich' EILTANK 2 hiess, hätte lateinisch EILTANK II drauf stehen müssen. Wenn Du vielleicht auch so ein Bild parat hättest? Das müsste allerdings vor 1970 fotografiert worden sein...

Zitat:

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Zitat von McRonalds

Eigentlich - wenn er mal 'ausschließlich' EILTANK 2 hiess, hätte lateinisch EILTANK II drauf stehen müssen. Wenn Du vielleicht auch so ein Bild parat hättest? Das müsste allerdings vor 1970 fotografiert worden sein...

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Ich suche gleich die Glasplatten heraus...................

Zitat:

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Zitat von McRonalds

Eigentlich - wenn er mal 'ausschließlich' EILTANK 2 hiess, hätte lateinisch EILTANK II drauf stehen müssen. Wenn Du vielleicht auch so ein Bild parat hättest? Das müsste allerdings vor 1970 fotografiert worden sein...

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Eindeutig EILTANK 2 - kommt gleich...............

Hallo,

hier also EILTANK 2 (ich vermute, dass dieser niemals "II" hieß), fotografiert von Fritz Bubenheim an der Loreley. Es gibt zwar bei den späteren Glasplatten keine Aufzeichnungen mehr, aber aufgrund der Beflaggung nehme ich an, dass das Schiff neu ist => Foto also wahrscheinlich 1961

Der "Nachschuss" ist leider nicht scharf.

Da es erheblichen Zeitaufwand erfordert, die Glasplatten / Negative herauszusuchen, zu scannen , aufzubereiten und einzustellen wäre ich Euch sehr dankbar, wenn Ihr dann die Einstellung mit Daten in unsere Datenbank vornehmen könntet.

Grüße
Muranfan

Zitat:

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Zitat von Muranfan

Da es erheblichen Zeitaufwand erfordert, die Glasplatten / Negative herauszusuchen, zu scannen , aufzubereiten und einzustellen wäre ich Euch sehr dankbar, wenn Ihr dann die Einstellung mit Daten in unsere Datenbank vornehmen könntet.

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@Rolf (und alle anderen die das eventl. betrifft); da ich sowieso vorhabe eine Gesamtübersicht von Jaegers zu machen, werde ich eh dann alle Datensätze noch mal prüfen und ggf. korrigieren (speziell natürlich den 'Lebenslauf'). Also macht Euch über Ungenauigkeiten und fehlende Daten keine Sorgen. Für die Bilder und den Aufwand, den Du treibst, bin ich Dir natürlich sehr dankbar. Kannst Du eventl. lesen, was auf dem Namensschild vor dem Ruderhaus steht?

Zur Namensgebung; bin etwas überrascht, denn das hätte ich nicht erwartet. Jaegers schreibt in seiner Chronik dass die 'laufenden' Nummern erst 1963 eingeführt wurden. Aber vielleicht war ihnen der Name EILTANK II etwas zu 'ungenau oder schwamming' in lateinischen Ziffern.

Gruß - Ronald;-)

Zitat:

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Zitat von McRonalds

Kannst Du eventl. lesen, was auf dem Namensschild vor dem Ruderhaus steht?

Gruß - Ronald;-)

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Leider nein, ich habe das Bild mal gespiegelt - auch da nichts zu lesen. Hinten könnte "EILTANK II" stehen - ist aber unsicher.

Hallo,

hier der erste EILTANK IX (am Bug unten steht -9- ) -> wieder eine neue Nummerierungsvariante........................

Foto von Fritz Bubenheim, wohl 1962.

Grüße
Muranfan

Hallo,

Erich Meng nahm dieses Bild von EILTANK V am 3. September 1974 in Mannheim auf.

Grüße
Muranfan

Hallo,

am 6. Juni 1971 konnte Erich Meng auch den EILTANK VI seiner Sammlung einverleiben.

Grüße
Muranfan

...die 'Beinamen' waren da offensichtlich bereits längst Geschichte.

Hallo,

am 9. September 1978 fand in Mannheim eine Schifferparade statt.

Gunter Dexheimer nutzte die Gelegenheit, um neben vielen anderen Schiffen auch EILTANK VII abzulichten.

Grüße
Muranfan

Info

hallo . zum erwerb hansa schiffe es waren 3 hansa 4 wurde ET 18 , hansa 9 ET.16 und hansa 3 kam zu fendel als Rht. 3 wurde später umbenannt .
neuer name Stadt Mühlheim Ruhr

Gruß Edgar

@Edgar; das ist auch mein Kenntnisstand. Jaegers schreibt allerdings dazu; '1978 werden vier 'junge' Tankmotorschiffe (Bj. 1972 und 1973) von Hansa erworben, von denen ebenfalls einige (zwei?! Es wird zwar nicht erwähnt, aber es muss ja so ein) zu EILTANKS werden.

Okay, an zwei Stellen wird ein EILTANK 16 erwähnt, der eigentlich nicht der HANSA 9 gewesen sein kann:

Jaegers erwähnt in seiner Chronik für das Jahr 1964 (oder zumindest kommt der Text nachdem kurz vorher das Jahr 1964 erwähnt wurde): 'Weitere EILTANK-Nummern werden aufgefüllt, so die Nummer 16 mit einem gebrauchten Tankmotorschiff von der Hansa Tankschiffahrt Willy Deichmann.

Helmut Betz schreibt in seinem Buch HvS Band XII von einem EILTANK 16, ex-HANSA, Bj. 1956, 600 PS, 996 t, später auf Seeland durchgebrochen und Totalverlust.

Hier ist in beiden Fällen eindeutig von einem anderen EILTANK 16 die Rede. Ich finde bei uns nix Passendes, doch wie wäre es mit dem hier...?!

@Ronald: Da es 2 TMS mit dem Namen HANSA 4 gab und das Schicksal HANSA 4 (1) unbekannt ist (der wurde allerdings noch im RSR 1972 aufgeführt) wäre es möglich, dass dieser zu EILTANK 16 (1) wurde. Mir liegt allerdings kein Foto eines EILTANK 16 vor 1978 vor.

Gruß
Muranfan

Zitat:

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Zitat von Muranfan

...HANSA 4 (1) (der wurde allerdings noch im RSR 1972 aufgeführt)...

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Also für mich klang das in der Chronik so, dass dieses Schiff EINDEUTIG vor der Fusion mit Fendel bei Jaegers gewesen sein muss (also vor 1970). Ich weiss, dass es in den RSR-Büchern oft zu Verzögerungen kommt, aber 1972 erscheint mir reichlich spät. Daher ist dieses Schiff dann doch eher unwahrscheinlich.

Hallo,

hier der erste EILTANK VIII, aufgenommen von Erich Meng am 23. September 1972 in Mannheim.

Grüße
Muranfan

Zitat:

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Zitat von McRonalds

Also für mich klang das in der Chronik so, dass dieses Schiff EINDEUTIG vor der Fusion mit Fendel bei Jaegers gewesen sein muss (also vor 1970). Ich weiss, dass es in den RSR-Büchern oft zu Verzögerungen kommt, aber 1972 erscheint mir reichlich spät. Daher ist dieses Schiff dann doch eher unwahrscheinlich.

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In den RSR wird jedenfalls kein EILTANK 16 bis 1972 erwähnt, allerdings erscheinen im Nachtrag 1965 die 2 Neubauten EILTANK 15 und 17 - das spricht dafür, dass es einen "16er" gegeben haben müsste.....

Wie viele RSR gab's denn zwischen 1965 und 1972? Vielleicht ein 'Aktualitäts-Problem'?

Zitat:

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Zitat von McRonalds

Wie viele RSR gab's denn zwischen 1965 und 1972? Vielleicht ein 'Aktualitäts-Problem'?

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Es gab die RSR 1963 und 1972, dazwischen gab es nur die Nachträge 1965 und 1969. Es folgt die große Lücke von 1972 bis 1979, sozusagen eine "black-box".

Übersicht Rheinschiffsregister siehe hier, insbesondere aktualisierte Liste in #17

Grüße
Muranfan

...na, dann wäre es ja doch möglich, dass es in dieser Zeit den EILTANK 16 (1), ex-HANSA 4 (1) gegeben haben könnte. Wenn seine Havarie nicht all zu lange nach dem Erwerb geschah, dann taucht er im Register gar nicht auf. Dumm für die Jaegers-Forscher:-)

@Rolf; Habe ein bisschen geforscht und nachgedacht und ich bin eigentlich recht sicher dass der HANSA 4 (1) später der EILTANK 16 (1) wurde. Da passt vieles zusammen - lediglich das Jahr nicht. Ich denke auch das die frühen 70er besser passen würden, aber warum zu Fendel Zeiten diesen gebrauchte Tanker kaufen?! Und immerhin gab es schon fast ein Jahrzehnt früher einen EILTANK 17?! Schade dass wir zwei das gegenwärtig fast untereinander ausmachen müssen, weil aufgrund der technischen Probleme keine Gäste zuschauen können… und auch die Mitglieder halten sich leider sehr zurück.

Zitat:

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Zitat von McRonalds

@Rolf; Habe ein bisschen geforscht und nachgedacht und ich bin eigentlich recht sicher dass der HANSA 4 (1) später der EILTANK 16 (1) wurde. Da passt vieles zusammen - lediglich das Jahr nicht. Ich denke auch das die frühen 70er besser passen würden, aber warum zu Fendel Zeiten dieseN gebrauchte Tanker kaufen?! Und immerhin gab es schon fast ein Jahrzehnt früher einen EILTANK 17?! Schade dass wir zwei das gegenwärtig fast untereinander ausmachen müssen, weil aufgrund der technischen Probleme keine Gäste zuschauen können… und auch die Mitglieder halten sich leider sehr zurück.

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Vielleicht gab es noch einen Tankschleppkahn - ich sehe mal in die RSR. Ansonsten scheinen heute wesentlich weniger Zugriffe zu erfolgen (~ 1500)

Hallo,

am 9. September 1973 kam EILTANK IX mit Schlepp JAEGERS TANK 14 in Rheindürkheim zu Tal. Dank Gunter Dexheimer haben wir dieses interessante Foto.

Grüße
Muranfan

...in der Jaegers Chronik steht auch etwas von einem geplanten Koppelverband, der dann aus Kostengründen nicht zustande kam. Vielleicht hat man für den die Nummer reserviert. Danach hat man allerdings bis 1970 keine Schiffe mehr gebaut oder gekauft. Das könnte erklären warum die #16 so lange unbesetzt blieb. Aber das ist jetzt pure Spekulation!

Hallo,

am 16. September 1974 kam JOSEF JAEGERS 10 bergfahrend durch St. Goar, fotografiert von Gunter Dexheimer.

Erich Meng gibt zu diesem Schiff an:

ex KUNI 10

ab 1976 EILTANK 10 (Foto aus 1977 folgt.....).

Grüße
Muranfan

zu EILTANK XVIII: den hat Gunter Dexheimer 1975 fotografiert und dabei notiert: ex HANSA V / Oberwinter

Vielleicht ist das der 4. HANSA Tanker, von dem die Chronik berichtet. Ich weiss, dass es eine Zeit lang ein wildes Hin- und Her-Getausche zwischen Jaegers und Fendel, bzw. Stinnes gab. Da wurden EILTANKs zu RHEINTANKs schneller als man gucken konnte. Und umgekehrt...

Zitat:

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Zitat von McRonalds

Vielleicht ist das der 4. HANSA Tanker, von dem die Chronik berichtet. Ich weiss, dass es eine Zeit lang ein wildes Hin- und Her-Getausche zwischen Jaegers und Fendel, bzw. Stinnes gab. Da wurden EILTANKs zu RHEINTANKs schneller als man gucken konnte. Und umgekehrt...

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... ich blicke da nicht durch, am 2.7.1975 hat Gunter Dexheimer in Rossum einen HANSA 4 fotografiert und dabei notiert: "ex EILTANK 18 (durchgestrichen) ex HANSA 4 (alte Lettern vorhanden) / Anstrich Jaegers.....

Ist es ein 8.20 m oder ein 9.50 m Tanker?

Zitat:

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Zitat von McRonalds

Ist es ein 8.20 m oder ein 9.50 m Tanker?

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Ich suche das Negativ und scanne den- dann gibt es hoffentlich Aufschluss.............

Zitat:

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Zitat von Muranfan

... ich blicke da nicht durch, am 2.7.1975 hat Gunter Dexheimer in Rossum einen HANSA 4 fotografiert und dabei notiert: "ex EILTANK 18 (durchgestrichen) ex HANSA 4 (alte Lettern vorhanden) / Anstrich Jaegers.....

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Hallo,

anbei die zugehörigen Aufnahmen:

Am 29.06.1975 fuhr HANSA 4 in Rossum zu Tal (originaler Anstrich); Bilder 1 und 2.

Bild 3:
Bereits wenige Tage später, am 02.07.1975, war der Tanker im Jaegers-Anstrich, noch als HANSA 4, aber bereits mit dem neuen Namen EILTANK 18 (durchgestrichen), ebenfalls in Rossum auf Talfahrt.

Fotos: Gunter Dexheimer

Somit zeigen die 3 Fotos, (wie Edgar Künz schon in #93 geschrieben hat), den Verkauf von HANSA 4 an Jaegers. Nun haben wir auch das genaue Datum.

Grüße
Muranfan

Hallo,

hier zwei Aufnahmen von VIKING 11, aufgenommen am 17. September 1978 bei Eich von Gunter Dexheimer.

Ergänzung: ENI geändert siehe # 115 - die hat Gunter Dexheimer auch so notiert.

1982 umbenannt in EILTANK 11.

Gem. Angaben von Erich Meng am 4.10.1985 in Gustavsburg Hinterschiff von ARO 4; 1987 neues Mittelschiff.

Grüße
Muranfan

@Rolf; der VIKING war zuerst in Rotterdam gemeldet, ab 1974 in Mannheim, bekam dann 1976 die #4403400. 1985 wurde er umgebaut (bzw. er bekam ein anderes Hinterschifff), da wurde dann eine neue Schiffsnummer #4606330 fällig. Auf deinen Bilder hat er die #4403400 geführt. Ist zwar ein bisschen Haarspalterei... aber wo wir es schon so genau nehmen bei den Jaegers-Tankern:-))

Und zum HANSA 4/EILTANK 18. Ja, das ist der zweite HANSA 4. Wundert mich, dass der bereits 1975 an Jaegers ging, in ihrer Chronik steht 1978. Bei 'unserem' Problem HANSA 4 (1), der eventl. zum EILTANK 16 (1) wurde, hilft uns das leider kaum weiter, außer das wir den Zeitraum in dem dieses Schiff für Jaegers aktiv war, etwas einschränken können. Na ja, wir bleiben dran...

Zitat:

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Zitat von McRonalds

@Rolf; der VIKING war zuerst in Rotterdam gemeldet, ab 1974 in Mannheim, bekam dann 1976 die #4403400. 1985 wurde er umgebaut (bzw. er bekam ein anderes Hinterschifff), da wurde dann eine neue Schiffsnummer #4606330 fällig. Auf deinen Bilder hat er die #4403400 geführt. Ist zwar ein bisschen Haarspalterei... aber wo wir es schon so genau nehmen bei den Jaegers-Tankern:-))

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Die Nummer habe ich hier vom Thema Reedereien übernommen. Der wurde bereits 1982 in EILTANK 11 umbenannt, nicht erst 1985 (erstes Foto stammt vom 23.07.1982). Ich habe die Angaben in #114 ergänzt.

Für die Nummer ist nicht der Name entscheidend, sondern der Umbau 1985. Aber wie gesagt; kommt alles noch mal genauer in der Gesamtübrsicht - und dann gehe ich auch noch mal alle Jaegers Schiffe einzeln durch. Gruß - Ronald;-)

Zitat:

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Zitat von McRonalds

Für die Nummer ist nicht der Name entscheident, sondern der Umbau 1985. Aber wie gesagt; kommt alles noch mal genauer in der Gesamtübrsicht - und dann gehe ich auch noch mal alle Jaegers Schiffe einzeln durch. Gruß - Ronald;-)

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wie ich in #114 ergänzt habe:

1982 umbenannt in EILTANK 11.

Gem. Angaben von Erich Meng am 4.10.1985 in Gustavsburg Hinterschiff von ARO 4; 1987 neues Mittelschiff.

Hallo,

hier eine interessante und wohl seltene Aufnahme von Erich Meng (14. Mai 1977):

EILTANK 10, bis 1976 JOSEF JAEGERS 10. Die Buchstaben JOSEF JAEGERS sind am Bug noch erkennbar.

1978 Zusammenbau von Vorschiff EMSTANK 12 und Hinterschiff EILTANK 10 zu EILTANK X (nach Angaben von Erich Meng). In diesem Zustand stammt die letzte mir bekannte Aufnahme vom 23.04.1980.

1983 gab es dann EILTANK 10 (2) ex KARL EPPLE - KE 5

Grüße Muranfan