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Hi,
genau Holger! Es geht dabei ja auch nicht gerade mal um Kleinigkeiten.
Würde man zum Beispiel einfach Schwallschotte vorschreiben, nur um irgendeine Konsequenz aus dem Unglück gezogen zu haben, ohne konkrete Ergebnisse zu haben, würden die Eigner betreffender Schiffe zurecht dagegen klagen. Die Schlußfolgerung liegt nahe, aber bewiesen ist nichts...
LG
Micha
Moin Moin,
mit mehr Tempo meine ich ja auch nicht unseriöser. Aber mich verwundert es schon. Bei so machnchen Unglück fehlen viele Informationen und es muss mühselig gesucht werden. In diesem Fall hat man aber viele, wie oben beschrieben, wichtigen Fakten vorliegen. Und wenn es ein Konstruktionsfehler ist, welcher zu berechnen ist, sollte mit rücksicht auf die Hinterbliebenen und dem fahrenden Personal schnellstmöglich die Ursache ermitteln und bekanntgeben ohne Rücksicht auf der Industrie und Profitgier mancher Befrachter.
Wenn ich auf solch einem Schiff fahren müsste würde ich bestimmt mit einem mulmigen Gefühl ins Bett gehen. Das Unglück ist immer noch unglaublich präsent.
Kawumm 68
Die Waldhof war gestern Ewijk zu Tal. Sind somit die Untersuchungen beendet ?
Gruß und gute Reise
Sry,wie zu Tal ? Fährt der wieder selbständig oder wurde das Kasko weiter verbracht ? :confused1:Zitat:
Zitat von Unregistriert
Hallo zusammen,
im Moment besonders wichtig: http://www.binnenschifferforum.de/sh...on-TMS-WALDHOF
Jede Frau und jeder Mann wird gebraucht und es dürfen auch ruhig Freunde und Bekannte mitgebracht werden.
Da ist nämlich eine Familie, die hat ganz andere Probleme, als ob der Schlappen jetzt wieder fährt oder geschleppt werden muß.
Anmeldungen bitte an mich.
LG
Micha
Man wird im entsprechenden thread hier ja mal fragen dürfen, mich interessiert eben ob der wieder fährt oder nicht. :rolleyes1:
das kasko ist nach holland gebracht worden
Hi,
natürlich darfst Du fragen, ich aber auch (Smiley spare ich mir an der Stelle)
Ich will nur, daß jeder die Wichtigkeit begreift und dieses eine Mal über seinen Schatten springt. Es ist mir halt einfach wichtig...
Was die WALDHOF angeht, so glaube ich wohl kaum, daß sie nochmal wieder fahren wird. Die wird wohl nach Kostertille, Haarlem oder sonstwo hingehen...
LG
Micha
Moin moin,
folgende Info hab ich in einem Kommentar zu diesem Schuttevaer-Artikel gefunden:
Somit dürften also weder Kootstertille noch Haarlem als "Reiseziel" in Frage kommen.Zitat:
De Waldhof heb ik zondagmiddag 3juli ter hoogte van Werkendam afvarig op de Nieuwe Merwede langszij een andere tanker gezien. Bestemming helaas onbekend.
M. Bouwknegt
Gruß
Thomas
Hi Thomas,
dann wahrscheinlich H.I. Ambacht, das ist aber alles reine Spekulation.
Ist nur schwer vorstellbar, daß das Schiff nochmal in Fahrt gebracht werden kann.
LG
Micha
Na ja, mal abgesehen von der Tragödie die dahinter steckt. Wie schwer ist denn das Kasko des Schiffes beschädigt ? Ein kompletter Neuaufbau unter ausschließlicher Nutzung des Rumpfes wäre ja theoretisch möglich. Zu einer Zeit wo Rümpfe aus China nach Europa gekarrt werden müsste sich das ja eigentlich lohnen.
Hi,
glaube ich nicht, zumal die Säure den Rumpf mit Sicherheit beschädigt hat. Aber glauben heißt nicht wissen...
LG
Micha
Leden van het Duitse schippersforum ‘Binnenschifferforum hilft’ gaan op zoek naar de nog steeds vermiste matroos van de tanker Waldhof.
Zoekactie naar vermiste Waldhof
Bron:Schuttevaer
Im Januar kenterte auf dem Rhein nahe der Loreley der Säuretanker „Waldhof“. In Karlsruhe wird der Ablauf am Computer nachgestellt.
Havarie wird am Simulator untersucht
Urmitz - Im Naturschutzgebiet „Urmitzer Werth“ haben die Feuerwehren von Urmitz und Kaltenengers am Samstag eine Leiche gefunden. Laut Kriminalpolizei handelt es sich dabei allerdings nicht um den vermissten Bootsmann der vor sieben Monaten verunglückten „Waldhof“, der dort eigentlich gesucht wurde.
Urmitzer Werth: Verweste Leiche gefunden
Hallo Christian,
das habe ich gestern schon vernommen. Da gibts nur eine wichtige Frage: Die Steuerbordseite der Waldhof hat ja lange genug nach oben gelegen. Ich habe da keine Beschädigungen vernehmen können. Wie kann man in ein steiniges Ufer krachen, ohne daß der Rumpf Schäden davonträgt? Ich kann ja vielleicht noch nachvollziehen, daß der Rudergänger vor dem Bergfahrer erschrocken hat und deswegen nochmal aufgemacht hat, aber daß das Schiff ins Ufer geknallt und deswegen gekentert ist, das halte ich für arg weit hergeholt.
LG
Micha
Ich finde es bemerkenswert, daß die Bergfahrer-Theorie erst jetzt in die Presse findet. Von offizieller Seite wird das doch bestimmt längst untersucht.
:wink: Gernot
Hi Micha Hallo Forum
Das mit der Steuerbordseite und Beschädigung halte ich auch für sehr fragwürdig:fragkratz:
Aber wie in meinem Kurzen Beitrag #1825 oder wie ich bei unserm Treffen mit Hr.Mauermann in Bingen schon sagte, der Bergfahrer war nicht unwesendlich..milde ausgedrück. Das war mir bei der ersten Sichtung des Radarbildes klar.
Gruß Werner
Hallo Werner,
wo Du Herrn Mauermann erwähnst: Manchmal erschreckt es mich, daß er immer Recht hat.
LG
Micha
St. Goar. Ein Präzedenzfall beschäftigt das Schifffahrtsgericht St. Goar: Infolge der „Waldhof“-Havarie staute sich flussauf- und abwärts des Rheins die Schifffahrt
Schadensersatzforderung: Schiffer klagt gegen die Reederei
Das macht die Erfahrung
Richtiger Mann am Richtigen Platz und zum Glück im Unglück....zur Richtigen Zeit.
mfg Bärchen
Hallo User,
die Theorie vom beteiligten Bergfahrer ist doch nicht nachvollziehbar.
Die Begegnung der beiden war doch oberhalb des Bettecks also überhaupt keine Behinderung.
Natürlich will Reederei Lehnkering versuchen mit ihren Anwälten die Schuld am Unglück möglichst anderen in die Schuhe zu schieben.
Können nur hoffen das die Experten auchExperten genug sind und die waren Gründe ans Licht kommen.
Die Waldhof lag übrigens Anfang August in NL Hendrik-Ido-Ambacht auf Helling !!
Wer weiss mehr??
gruss
Hallo Werner,
mir ging es ebenso als ich die Radarbilder damals gesehen habe. Vieleicht mag die Bergfahrt ein weiteres Glied in dieser "Unglückskette" sein, aber selbst ein Fahfehler eines anderen darf und kann nicht zum kentern eines anderen Schiffes führen. Ich bin davon überzeugt das die Waldhof in diesem Moment instabil war. Die Gründe der Instabilität sind zu ermitteln und werden bald, so hoffe ich, veröffentlicht.
Wenn eine Instabilität durch überladen vorliegt, so sollten auch die Verantwortlichen an Land gesucht werden. Diese wissen welche Mengen geladen werden und was dies für das Schiff bedeuten kann. Warum und wozu laufen da denn soviele Experten rum?
Gruß Kawumm 68
Noch immer ein großes Geheimniss:confused1:
Oder wurde schon mal bekannt wer die Bergfahrt am Betteck war?
Auf jedenfall einer mit AIS Kompas dem Signal nach und ziemlich groß.
Gruß Werner
noch geheimnisvoller erscheint mir, daß hier niemand zumindest einen der überlebenden Besatzungsmitglieder kennt oder kennen will; selbst halten sich die beiden wohl auch total zurück.
warum? (kommt jetzt nicht wieder mit Reedereizwang; die beiden sind ja wohl Erwachsene)
wenn ein technisches oder nautisches Problem zu diesem Vorfall geführt hat wäre es m.E. kollegial geboten darauf hinzuweisen!
ich denke, jeder mit Hochwasser erfahrene Schiffsführer kann sich denken wie es mit einem solchen Schiff, mit solcher Ladung, an dieser Stelle unter diesen Umständen zum Kentern gekommen ist ......................................
wenn wir damit werben wollen ein sicheres Transportmittel zu sein muß auch klar erklärt werden, daß dieser Unfall ein aus bestimmten Gründen herbeigeführter Einzelfall war und wir nicht mit unsicheren, fehlkonstruierten Fahrzeugen fahren.
Wie soll ich das bitte verstehen ? :confused1:Zitat:
Zitat von seebear
Hallo Baron3
Antwort auf #2188
Hr. Mauermann
Gruß W
zu 2185:
Steuerbord ist rechts und diese Seite hat bei der Waldorf auf Grund gelegen.
Nein Herr Fachmann,
Steuerbord ist rechts, aber das Schiff hat auf der linken Seite gelegen.
ja, sorry, stimmt; ...................... ist mir jetzt ja so peinlich .................!!!
hast mit jedem Wort recht!
zu 2194:
Die überlebenden Besatzungsmitglieder sind im kleinen Kreis sehr wohl bekannt, aber sie wollen sich nicht öffentlich äußern und haben das große Glück, daß es sich bei den "Wissenden" um Leute handelt, die ihren Mund halten können.
So soll es ja auch sein !!! Oder?
Gruss MIG
Ich hab von jemand die es sicher wissen kann gehort das das schiff repariert werd und wieder in fahrt kommt !Zitat:
Zitat von Unregistriert
Gruss
Ich glaube Namen sind jetzt egal.
Diejenigen die die Namen wissen sollten und müssten haben die Namen. Mir liegt nur daran dass die Umstände endlich geklärt werden. Und wenn Missstaände(z.B. Konstrucktion der Schiffe) die Ursache sind müssen diese sehr bald beseitigt werden. Ohne Rücksicht auf Kosten. Und sollte tasächlich ein Beladungsfehler vorliegen sind die Disponeten für meine Begriffe mit verantwortlich.
Gruß Kawumm 68
Kawumm, könnten nicht auch Ladungsfehler durch die Besatzung entstanden sein..... ???
Gruss MIG
Hi MIG,
klar, das wird ja auch ermittelt und die Beteiligten wurden dazu von den Ermittlungsbehörden befragt. Das bedeutet aber nicht, daß die Namen öffentlich bekannt werden müssen.
LG
Micha
Hallo Micha,
das habe ich ja auch nicht behauptet.. Und dies wird eh nicht passieren....
Gruss MIG