Tankschiff nahe der Loreley gekentert

- seit wann fahren Tanker dieser Bauart (Centertanks)?
- wann und wo ist schon einmal einer durch Schwappen der Ladung durchgekränkt?
- war die "Gefährlichkeit" solcher Schiffe zuvor in der Branche bekannt?
- wenn ja, wer hat dies seiner Reederei, einer Weft oder einer Behörde kundgetan?
- wenn ja, wie war die entsprechende Reaktion?

- können nicht mehrere Ursachen zusammen wie Geschwindigkeit, Kränkung, zu harte Ruderlage und/oder Grundberührung zum Unfall geführt haben?

- ist menschliches Versagen absolut auszuschließen?
- warum gibt die Besatzung, auch zur Information/Warnung für uns Kollegen, keine Auskunft?

bei allem Respekt und im Gedenken an die toten Fahrensleute:
die Ursache muß eindeutig geklärt und der Öffentlichkeit mitgeteilt werden!

Schaut mal, an dem Hotel hat man Scheinwerfer aufgebaut, nun kann man den Havaristen auch im Dunkeln beobachten.

http://www.rhein-zeitung.de/startsei...id,189731.html

Hallo zusammen,
sieht eher so aus als ob der Scheinwerfer an der Signalstation installiert wurde.
Gruß Jürgen

Hallo liebe Gemeinde,
tagundnacht bestätigt mir was ich die ganze Zeit zu erklären versuche.



Dass mit Centertankschiffen noch nicht mehr passiert ist grenzt an ein Wunder oder die Tatsache dass die Schiffsführer auf den Schiffen ihr vollstes Können aufbringen um das zu verhindern und anschließend wenn die Gefahr gebannt ist ein Handtuch brauchen um sich den Schweiß abzuwischen.



Dass Realität und Theorie abweicht zeigt auch folgender Gedankengang.
Der Airbus A380 ist fast komplett aus Kunststoff gebaut. Dieser riesen Vogel hält sich mit Kunststoff in der Luft. Also, warum kann man kein Schiff aus Kunststoff bauen. Müsste doch theoretisch gehen.
Es wurde ja mal versucht ein Schiff aus Aluminium zu bauen. Theoretisch auf dem Papier sah alles toll aus. Nur die Praxis zeigte dass sich das Material eben anders verhält als auf Papier und Pc errechnet. Deshalb gibt es das Schiff auch nicht mehr.



Wisst ihr, wenn ich zu meiner Firma sage „die Ladestelle fahr ich nicht mehr an weil zum Beispiel keine Möglichkeit ist vernünftig festzumachen“ bekomm ich immer zu hören, „sie sind der erste der sich beschwert“.



Ich weiß, ich werde jetzt gesteinigt. Aber wenn man immer nur über Funk mit den Kollegen seinen Unmut äußert passiert nun mal nix. Ich möchte wetten dass viele Kollegen im Gespräch mit ihresgleichen auch über das Thema Centertank oder krängen in Kurvenlage geredet haben. Aber die wenigsten haben dass Thema in den oberen Etagen der Firmen, bzw bei der SUK oder GL oder oder angesprochen. Es ist klar, wenn so was ist stellt man erst mal sein Manöver in Frage. Man fragt sich selbst, hast jetzt alles richtig gemacht?



Es ist leider so dass Theorie und Praxis abweichen. Typisches Beispiel. Ford hat ein Auto konstruiert. Ich weiß jetzt nich mehr welcher es war. Ob Fokus oder Mondeo. Alles super alles toll. Bei dem Service, Öl und Filter wechseln hat die Praxis gezeigt dass man den Filter wegen 5 mm nicht wechseln kann. Mann musste eine Querstrebe ausbauen um den Filter zu wechseln. Aber hochstudierte Ingenieure haben das Auto auf dem PC und dem Reisbrett entwickelt.


Ich sage, und dass auf alle Bereiche bezogen, müssten die Ingenieure und Konstrukteure selbst mit dem entwickelten umgehen, oder fahren, oder schrauben würden die Entwicklungen anders aussehen.



Bitte versteht mich nicht falsch. Ich möchte weder das Rad neu erfinden noch möchte ich alle Entwicklungen in Frage stellen. In der Binnenschiffahrt hat sich in den letzen 30 Jahren sehr viel getan. Wenn das nicht passiert wäre würden wir heute noch mit einem Haspel, drei Schalter für die Posilichter und einem Kofferradio im Steuerhaus stehen.

Nur gibt es, wie überall, auch Neuerungen die sich im Nachhinein als weniger gut darstellen. Zum Beispiel auch dass bei Containerschiffen die Wallgänge und Unterboden durchgängig sind. Aber wie sagt man so schön. Die Experten werden schon ihre Gründe haben warum es sein muß. Man darf es ja nicht in Frage stellen denn die Ingenieure haben es ja studiert.


Kein Mensch ist unfehlbar. Nur sollte man auch mal Courage besitzen und Fehler zugeben.

hallo
@koppelmichel........du hast geschrieben was ich denke!!!ich hätte es nicht besser ausdrücken können.

ich frage mich die ganze zeit ob man nicht mehr tun kann als das wrack zu sichern mit seile....so als laie-- wäre es nicht möglich das wrack mit schleppern über die eckpoller hinten gegen die strömung in flacheres wasser zu ziehen..dabei müsste er sich ja auch wieder in normalstellung bewegen ...aber die fachleute werden wissen was zu tun ist!

ansonsten werde ich mich etwas zurücknehemen da eigentlich die probleme bekannt sind und von den fachleuten sicherlich im nachhinein geklärt werden-aufgrund der grossen lesergemeinde hier-- könnte es in der zukunft sicherer werden!!!
gruss

Schade, daß diese Duskussion auf so einem traugigen Anlass basiert. Das Thema mit den Tanks ist sehr interessant und fachspezifisch:super: Bis vor ein paar Tagen hätte ich niemals für möglich gehalten, daß ein beladenes Tankschiff kentern kann. Obwohl ich nun seit 39 Jahren den Binnenschiffer lerne, kommt doch ständig was neues zum Lernen dazu. Danke an die Fachleute hier im Forum für die :super:Infos.

Ich wünsche den Angehörigen viel Kraft!

Schöne Grüße
Jürgen. F:wink::wink:

Gekentertes Säure - Tankschiff droht abzurutschen

@Koppelmichel

ja das mag ja alles sein, aber du schreibst ja selber ein erfahrener Schiffer weiß aber auch wie er sein tanker beladen muß, des hatte ich auch schon erwähnt.

das erzäht dir jeder alte weiße schipper der auf nem tanker gefahren ist nie tanks nur halb beladen wenn möglich voll damit sowas nicht passieren kann.

ja auch wenn die dichte sehr hoch ist dann muß ich das schiff so beladen das ich zumindest zwei oder 3 centertanks voll hab damit das aufschaukeln net passieren kann.

wir reden hier nicht von ner kleinen partie mit 1000to sondern vollschiffig beladen, ich bin der meinung das sich so ne kleine partie mehr aufschaukelt wie eine so große menge. Bloß wie gesagt wenn ich kleinere partien laden muß dann laß ich sogar räume weg damit die anderen TANKS VOLL GEFÜHLT SIND.

Und das die Besatzung nix erzählt, kann den Grund haben das sie von der firma aus nix erzählen sollen bzw der schweigepflicht unterliegen, ist bei größeren Firmen so, die haben ihre Leute dafür und die geben informationen frei.
Damit die Besatzungen nix falsches erzählen können.

Also ich weiß nur ich hab auch nicht die befugnis presse und co auskunft zu geben, das macht bei uns der sicherheitsbeauftragte

und soweit ich das gehört hab fährt der bzw fuhr der waldhof ja nur des produkt und da muß die besatzung ja wissen wie sie zu laden hat.

@dergraue,

mal ne Frage so am Rande, wieviel Räume hat ein Centertanker so im schnitt?

Hallo,
ich möchte mal nebenbei darauf Hinweisen das es erst Centertank bzw.Doppelhüllenschiffe gab und dann kam irgendwann ein Gesetz.Das ist bei vielen Sachen in der Schiffahrt so gewesen (z.B.Blaue Tafel).
Und dann wurden teilweise Sachen, ob gut oder schlecht,als "Stand der Technik" übernommen.Ich denke ,das Proplem ist das verschiedene Leute Angst davor haben einen Fehler zuzugeben, weil dann ..................
Sollte es so sein, das wie im anhang von #229 zu sehen ist, eine Richterliche Anordnung gegeben war, die Sache (Mängel) zu überprüfen und es ist nicht durchgeführt worden dann haben wohl einige Leute oben ein Proplem!
Und dieses Mal langt es nicht uns irgendwelche neuen Schilder,Schwimmwesten ( hat den armen auch nichts genutzt) oder Alarme ( ist sowieso zu viel) an Bord auf das Auge zu drücken.
Z.B. wer trägt schon im Maschinenraum,Steuerhaus oder im Bett eine Weste?
In gedenken an die armen Kollegen und Ihre Familien.
Jürgen
P.S:An Unregestriert.Wenn Sie schon so nett mitlesen und Diskutieren dann bitte richtig!Ich hatte ausdrüklich im Beitrag#186 darauf hingewiesen das die Sache Ena "(Alkohol) anders wie hier gelagert war!Es lag mir absolut fern hier in irgend einer Form Alkohol mit der Sache"Waldhof" in Verbindung zu bringen !!!Es ging einfach-siehe Koppelmichel- um den Schiffstyp und seine Achillesferse.

Hier steht man ziehe in Erwägung, die Ladung vor dem Hebeversuch doch zu löschen. Der Zustand der Ladung werde derzeit untersucht.
Artikel-20min-CH

@Koppelmichel

öhm gute frage da müßt ich lügen aber bei 110m länge hmmm würd ich auf 7tanks tippen

hallo Koppelmichel,

das von dir erwähnte Aluminiumschiff war die TMS ALUMINIA, 1959 bei der Hilgers-Werft in Rheinbrohl fertiggestellt.

das Schiff war ein Versuchsträger, der sich technisch ausgezeichnet bewährte; weitere Aluminiumschiffe wurden nicht gebaut, weil die erheblichen Mehrkosten nicht durch mehr Ladevolumen amortisiert werden konnten.

ein Schiff aus dem Material (Kevlar) des Airbus zu bauen wäre sehrwohl möglich und von extremer Festigkeit, aber unbezahlbar und wegen seinem äußerst geringen Gewichts leer nicht fahrbar.

ich denke, das Material ist nicht das Entscheidende, sondern eine durchdachte Konstruktion und der sach- und fachgerechte Umgang mit dem Fahrzeug.

wenn sich im Fahrbetrieb erhebliche Schwachstellen zeigen sollte der verantwortungsbewußte Schiffsführer dies kosequent abstellen, Möglichkeiten gibt es da viele .................................. .

nur auf Kanal 10 (oder anderen) und hier im Forum über all die anderen (Reeder, Industrie, Werften, Konstrukteure) zu schimpfen bringt gar nichts; Mängel, die nicht an entsprechender Stelle bekannt sind können auch nicht beseitigt werden.

kuschen und dadurch sich und andere in Gefahr bringen ist keine Lösung.

allen allzeit gute Fahrt!

Hallo Gamperdona,
ich glaube die meinen mit Chat unser Forum.

Hi@all
Ich habe ein Frage wie kann die Ladung gelöscht werden wenn die so Zähflüssig ist ?? muss die erst Aufgewärmt werden oder kann die so Gepumpt werden ??
Gruss Hans
PS:

Bei Wer-kennt-Wen - Gruppe Binnenschiffer habe ich soeben folgendes gelesen:

Heute Nachmittag hat man in Köln am Pegel ein Wasserleiche geborgen in Arbeitskleidung und noch mit Arbeitshandschuhen. Mehr weiss ich leider nicht.

Ich fuhe damals bei Raab Karcher und die Tanker hatten 6 Räume also 12 Kammern. Centertanks hatten wir noch nicht.

Hallo Wasserratte

Wasserleiche trieb im Rhein
Erstellt 18.01.11, 17:03h, aktualisiert 18.01.11, 17:13h

Am linksrheinischen Ufer gegenüber dem Messegelände hat ein Spaziergänger eine Leiche im Rhein treiben sehen. Offenbar handelt es sich um einen vollständig bekleideten Mann. Eine Obduktion soll über Todesurache und Identität Aufschluss geben.
Auszuschließen sei, dass der Tote einer der beiden noch vermissten Besatzungsmitglieder des havarierten Säuretankers nahe der Loreley sei, betonte ein Polizeisprecher. (ts)
Quelle: Kölner Stadtanzeiger

Zitat:

---

Zitat von Wasserratte

Bei Wer-kennt-Wen - Gruppe Binnenschiffer habe ich soeben folgendes gelesen:

Heute Nachmittag hat man in Köln am Pegel ein Wasserleiche geborgen in Arbeitskleidung und noch mit Arbeitshandschuhen. Mehr weiss ich leider nicht.

---

Das ist wohl eine andere Wasserleiche.

Köln wäre wohl auch ein bißchen sehr weit weg gewesen, wenn einer der Besatzung bis dahin geschwemmt worden wäre?:fragkratz:

Als Laie habe Ich da mal eine Frage:
Wie kann ein Schiff vom Radar verschwinden,(abtauchen),und dann wieder auftauchen?
Da fühle Ich mich auf gut deutsch gesagt,VERÄPPELT.
Seit Freitag habe Ich die Ahnung,das mit Wahrheiten hinterm Berg gehalten wird.
Gruss Jürgen

Jetzt möchte ich mal das rechnen anfangen:
110 Meter ist das Schiff lang
10,5 Meter breit
Mit Dennebaum sagen wir 5 Meter hoch
Ich zieh jetzt mal 18 Meter Hinterschiff und 12 Meter Vorschiff ab bleiben 80 Meter Laderaum übrig.
Rechnen wir großzügiger 75 Meter Laderaum.
Breit ist der Tanker 10,5 Meter. Jetzt ziehn wir großzügich jede Seite einen Meter für Wallgänge ab, bleiben 8,5 Meter Laderaumbreite übrig.
Der Tanker ist 5 Meter hoch und hat das Rohrsystem an Deck. Rechnen wir 60 cm Spanten im Boden. Bleiben 4,40 Meter höhe. Sagen wir Großzügig 4,20 Meter Laderaumhöhe.
Ergo: 75 x 8,5 x4,20 Meter wären Rund gerechnet 2700qm
Wenn alle Tank gleich groß sind und er 7 Tanks hat wären es pro Tank 385 qm pro Tank
Ein Kollege schrieb dass Schwefelsäure ein Gewicht von 1,85 hat und der Tank zu 95% gefüllt werden kann.
385 qm x 1,85 = 712 davon 95% = 676 Tonnen
Wenn man 3 der 7 Tanks voll machen würde hätte man schon 2028 Tonnen im Schiff :fragkratz:
Ist jetzt an meiner Rechnung was falsch bitte korrigiert mich.
Aber wenn die Rechnung jetzt stimmt frage ich mich wie Tanker gebaut werden.
Entweder ist meine Rechnung falsch oder es geht bei der Menge nicht, einen Centertanker so zu laden. Denn ein verantwortungsbewusster Schiffsführer belädt sein Schiff so dass es eine gleichmäßige Lastverteilung hat. Sonst würde das Schiff ja irgendwann ausnannterbrechen.

Aber bitte korrigiert mich wenn ich da falsch liege. Ich lerne gerne etwas dazu.

Wenn das Schiff Kieloben treibt gibt es nahezu kein Echo mehr ab, und wird nicht zu sehen sein . Gruß, Peter

Hallo Gast User,
die Aluminia fuhr auch für............Lehnkering.Das mit dem Mehrkosten stimmt zwar aber es konnten auch einige Produkte nicht mit dem Aluminium gefahren werden.(heutiges Allu ist besser)
Aber es gab noch 2 Fahrzeuge aus Allu -ein Aralbunkerboot Koblenz und ein Tanker -leider ist mir der Name entfallen-da war das Mittelschiff mit Kopf und Heck Verschraubt.
Aber zu deinem -nicht reden,machen-es machen ja viele aber die heutigen sogenannten Obermacher sind teilweise so borniert und hören nicht...........aber jetzt werden Sie wohl mal fühlen!
Wir sind heir alle Verantwortungsbewußt -genau wie Piloten wo mal ne Maschine abstürzt,genauso wie Lokführer wo mal ein Zug entgleist,genauso wie See Kapitäne die auch mal Untergehen wenn die Ladung verrutscht usw.
Es ist viel den guten Fachleuten an Bord zu verdanken das so etwas nicht schon viel früher passierte!
Fahr mit -schau(hör) es dir an ! Und dann reden wir weiter.
Gruß
Jürgen

Nabend Dachdeckermeister,

Radarstrahlen werden von der Antenne ausgesandt. Nur die Strahlen die im richtigen Winkel reflektiert werden kehren zur Antenne zurück. Wenn ein Schiff in eine derartige Schieflage gerät dass keine Strahlen mehr zur Antenne zurückkehren verschwindet das Objekt vom Schirm. Auf dieser Basis werden die Tarnkappenschiffe gebaut. Es gibt keinen rechten Winkel in sich, es gibt keinen rechten Winkel zum Wasser. Die radarstrahlen werden in alle Richtungen abgelenkt nur nicht zurück zur Antenne.

Dankeschön für die Erklärung.

Zitat:

---

Zitat von Dachdeckermeister

Als Laie habe Ich da mal eine Frage:
Wie kann ein Schiff vom Radar verschwinden,(abtauchen),und dann wieder auftauchen?

---

Hallo Jürgen!
Ohne den Unfallhergang zu wissen, aber wenn das Schiff sich tasächlich für kurtze Zeit um 180° gedreht hatt, könnte es wirklich sein dass das Schiif vom Bilschschirm nahezu verschwindet. Denn der vielleicht nur leicht herrausragende Schiffsboden gibt dann wirlich ein schlechtes Echo. Aber das ist natürlich nur eine Vermutung

Gruss Kawumm68

Zitat:

---

Zitat von Koppelmichel

Jetzt möchte ich mal das rechnen anfangen:
110 Meter ist das Schiff lang, 10,5 Meter breit, mit Dennebaum sagen wir 5 Meter hoch. Ich zieh jetzt mal 18 Meter Hinterschiff und 12 Meter Vorschiff ab bleiben 80 Meter Laderaum übrig. Rechnen wir großzügiger 75 Meter Laderaum. Breit ist der Tanker 10,5 Meter. Jetzt ziehn wir großzügich jede Seite einen Meter für Wallgänge ab, bleiben 8,5 Meter Laderaumbreite übrig. Der Tanker ist 5 Meter hoch und hat das Rohrsystem an Deck. Rechnen wir 60 cm Spanten im Boden. Bleiben 4,40 Meter höhe. Sagen wir Großzügig 4,20 Meter Laderaumhöhe.
Ergo: 75 x 8,5 x4,20 Meter wären Rund gerechnet 2700qm. Wenn alle Tank gleich groß sind und er 7 Tanks hat wären es pro Tank 385 qm pro Tank. Ein Kollege schrieb dass Schwefelsäure ein Gewicht von 1,85 hat und der Tank zu 95% gefüllt werden kann. 385 qm x 1,85 = 712 davon 95% = 676 Tonnen. Wenn man 3 der 7 Tanks voll machen würde hätte man schon 2028 Tonnen im Schiff :fragkratz:
Ist jetzt an meiner Rechnung was falsch bitte korrigiert mich.

---

Hallo Koppelmichel!

Ich denke das deine Rechnung gar nicht so falsch ist. Die Menge, ich denke sogar eher noch mehr Gewicht, ist mit Sicherheit für das ein oder andere Schiff ein Problem.
Für mich ist das aber trotzdem alles sehr Rätzelhaft. Das Schiff fährt doch das Produkt nicht zum ersten mal. Den Wasserstand und das Gebirge wird der Schiffführer auch nicht das erste mal beweltigt haben.
Ich höre und lese immer öfter über beinahe Geschichten. Ist die Schiffahrt und ihre Besatzungen vielleicht schon an ihre Grenzen geraten? Eine Möglichkeit wäre doch mehr Verantwortung ins gemeinsamme Boot zu holen. Ähnlich wie bei den LKWs ist der Verlader und der Spediteur mit in der Verantwortung wenn falsch geladen wird. Dann würde nicht "Säuretanker Waldhof" in den Zeitung stehen sondern "die Walhof im Autrag der Xxx"oder so. Das ist keine so gute PR. Mein Ziel damit wäre es Druck vom Verantwortlichen Schiffer zu nehmen.
Außer dem gibt es, vielleicht ist es dir schon bekannt, Software zur Berechnung des Zustandes des Schiffes mit der Entsprechenden Ladung und Menge. Mann kann also vorher die Belastungen simulieren. Das Programm ziegt dir sofort an ob die Längst- undQuerfestigkeitgrenzen erreicht werden. Ferner zeigt es auch an ob die Stabilität und in welchem Maße in Gefahr ist. Gibt es auch für Frachtschiffe. Kommt aus der Seefahrt und wird nach einreichen der Vorhandenen Konstruktionpläne auf das jeweilige Schiff angefertigt.

Gruss Kawumm68

Zitat:

---

Ähnlich wie bei den LKWs ist der Verlader und der Spediteur mit in der Verantwortung wenn falsch geladen wird. Dann würde nicht "Säuretanker Waldhof" in den Zeitung stehen sondern "die Walhof im Autrag der Xxx"oder so...

---

Nun ja, bislang hiess es immer: Das Schiff wird nach Anordnung des Schiffsführers oder seines Vertreters beladen und gelöscht. Und der sollte es doch eigentlich wissen, oder:fragkratz::fragkratz:

Gruß Jürgen

Guten Abend,

versuche hier mal eine Zusammenfassung für den heutigen Tag, ohne auf einzelne Forumsbeiträge einzugehen.

Der Rhein bleibt bei St. Goarshausen für Berg- und Talfahrt gesperrt. Grund ist die Gefahr des Abrutschens des Schiffskörpers in den Kolk am absackenden Vorschiff. Der Rumpf soll nun mit Hilfe eines weiteren Pontons besser gesichert werden. Das kann dauern. Die Bergekräne sind auf dem Weg und werden wohl zum Wochenende eintreffen. Insgesamt wird der Rhein-Pegel sinken. Gleichzeitig nimmt der ökonomische Druck auf die Einsatzkräfte zu, bedingt durch die vielen Auflieger, die weiterkommen wollen.

Dabei ist das Risiko hoch. Niemand weiß bisher, ob der mit der Backbordseite auf Grund liegende Rumpf unbeschädigt ist oder ob Rheinwasser (durch ein Leck) in die unten liegenden Wallgänge zwischen Aussenhaut und Säuretanks eingedrungen ist. Offenbar halten die Säuretanks im Inneren weiterhin. Das erfordert aber eine stabile Lage des Schiffskörpers. Auslaufende Schwefelsäure würde den Rhein zum Kochen bringen, Fische würden sofort sterben, die Umgebung der Havariestelle müsste weiträumig evakuiert werden wegen freiwerdende Gase, die die Atemwegen reizen könnten und ärztliche Versorgung notwendig machen würde. Bei einem Austreten der Ladung müsste jedenfalls mit chemischen Reaktionen am und um das Schiff gerechnet werden mit damit verbundenen Schädigungen von Gesundheit und Umwelt. Andererseits kann sich in der Tankatmosphäre ein explosives Wasserstoff-Luft-Gemisch bilden. Auch kann die Säure bei geringerer Reinheit mit Schadgiften belastet sein (z. B. Arsen). Also alle Voraussetzungen für ein vorsichtiges Vorgehen der Einsatzkräfte sind gegeben. Welche Bergungsstrategie letztlich erfolgreich sein wird, bleibt abzuwarten. Jedenfalls sind die bisher bekannt gewordenen Vorsichtsmaßnahmen nachvollziehbar notwendig. Also bleibt: Geduld, Hoffnung, Können und Glück. Und der Wunsch, dass die Vermissten bald gefunden werden.

Wenn der Rumpf später mal von der Bergern säure-, gas- und ölfrei an den Eigner zurück gegeben sein wird, wird man auch die Ursache des Kenterns klären können: Lag es an mangelhafter Rumpfstabilität (Stichworte: aufschwappende Säure in den Center-Tanks ohne Längsschott) oder an schlechter Leckstabilität (Wassereinbruch in die Wallgänge), oder beides, die das Schiff in der Strömung an der Loreley umwarf. Und welche Konsequenzen man für diesen Schiffstyp zukünftig zu ziehen hat. Aber bis dahin läuft noch viel Wasser den Rhein hinunter.

Hier die aktuelle zusammenfassende Berichterstattung des SWR:

http://www.swr.de/nachrichten/rp/-/i...5b4/index.html

mfg Peter Hartung

Zitat:

---

Zitat von Jürgen F.

Nun ja, bislang hiess es immer: Das Schiff wird nach Anordnung des Schiffsführers oder seines Vertreters beladen und gelöscht. Und der sollte es doch eigentlich wissen, oder:fragkratz::fragkratz:

Gruß Jürgen

---

Hallo Jürgen!
Ich denke du hast mich nicht ganz Verstanden. Der Schiffsführer sollte immer wissen was Sache ist. Obwohl die Geschichte oft was anderes gezeigt hat. Er sollte auch immer das letzte Wort haben. Ich will nur in irgendeiner Form den eventuelen Druck von dem Verantwortlichen Schiffsführer nehmen indem Auftraggeber oder Disponet offiziel vom Ladeplan und Beladungszustand informiert werden und dies auch Bestätigen müssen. Natürlich ist das wieder noch mehr Papierkram aber mann könnte das ja auf sensible Ladung und Schiffe beschrenken.
Das ist nur eine Idee die mit Sicherheit optimiert werden kann.

Gruss Kawumm 68

Zitat:

---

Zitat von JuergenKoblenz

Aber es gab noch 2 Fahrzeuge aus Allu -ein Aralbunkerboot Koblenz und ein Tanker -leider ist mir der Name entfallen-da war das Mittelschiff mit Kopf und Heck Verschraubt.

---

Hallo Jürgen,
der von Dir genannte Tanker mit den verschraubten Kopf und Heck war wohl der ART 1.
Ich kann mich auch irren.
Navico 2

Gruß Manfred

Hallo Peter,

herzlich Willkommen beim Binnenschifferforum und danke fuer die Zusammenfassung. Ich hoffe, wir lesen uns noch oft!

LG
Micha aus Leisenwald

Schaut mal eine sehr gute Webcam mit verschiedenen Perspektiven.

>>> Klick <<<

Neue, aktuelle Nachrichten gefunden:

http://www.nwzonline.de/Aktuelles/Pa...uretanker.html

Hallo zusammen ,

Hebebock „GRIZLY“ und Schwimmkran „ATLAS“ mit Schubboot „BÜFFEL“ und „MARIA“

heute um 9 Uhr 30 bei Wesseling KM 668 mit ca 7 Km/h zu Berg
hatten in Köln übernachtet.

Gruß Bernhard V.

Hallo liebe Forums User,

Wenn ich jetzt mal die live bilder der diversen Webcams sehe, und die Pegelstände zwischen Kaub und Koblenz vom Elwis vergleiche, fällt mir auf das die Waldhof sich tiefer ins Flussbett gesunken ist.
Pegel am Donnerstag den 13.01.2011 um 13Uhr: 5,72m in Kaub, und in Koblenz zur selben Zeit 6.18m
Pegel am Mittwoch den 19.01.2011 um 5Uhr: 5,7m in Kaub, und in Koblenz 5,6m.
Ich weiß das die Pegelständerecht weit auseinander sind, nur wenn ich mir die Bilder Vom Donnerstag und Freitag ansehe, wo wir einen steigenden Pegel bekamen war weitaus mehr von der Waldhof zu sehen wie auf den aktuellen live Bildern.
Kann das mal einer bestätigen bzw. falls es so ist gleich kommentieren weil ich mir nicht sicher bin das ich das richtig erklären kann. da dieses Forum ja doch mittlerweile Presse und Schiffinteressierte anzieht und sich viele hobby- und Berufsschiffer beteiligen.

Gruß giesi

Hallo Peter, herzlich willkommen im Binnenschiffsforum. Du hattest im Forum-Schiff eine sehr gute Fotostrecke. Da ich glaube das es hier diverse Mitglieder gibt die dort nicht mitlesen fände ich es toll wenn du die Bilder auch hier zeigen würdest. Allerdings wird hier gewünscht das man die Bilder als Datei-Anhang einfügt.

VG, Holger

Moin zusammen,
ich beobachte nun schon einige Zeit die Livebider der webcam vom SWR. Dabei frage ich mich nun: Das Vorspannboot,das den Havaristen stabiliesieren soll, liegt es nur vor Anker oder laeuft bei ihm die Maschine, wenn die Maschine laeuft, muesste doch irgendwann mal ein Bunkerboot vorbeikommen oder? Ist die Besatzung auch an Bord?? Personalwechsel??
Weiss das jemand von Euch?? Sicher sind die Fragen Anbetracht der Tragoedie nonsens, aber es interessiert mich schon.

Die Schlepper werden anscheinend immer wieder ausgetauscht, sie liegen auch eindeutig nicht vor Anker sondern halten mit Motorkraft. Gestern waren für kurze Zeit 2 Schlepper im Einsatz. Auch auf der Fotostrecke von Peter Hartung im Forum-Schiff waren 2 Schlepper zu sehen.