Diskussion um die MAINTANKs

Hallo Binnenschifffreunde,
vielen wissen es bereits und ich habe auch schon viele Fragen dazu gestellt - ich forsche seit langem an einer Liste der Kaufer/Krauss Schiffe, speziell der MAINTANKs. Ich bin aber an einem toten Punkt angelangt und dachte ich veröffentliche mal was ich weiß, bzw. vermute - und hoffe dann dass der eine oder andere etwas dazu beitragen kann oder seine Datenbank für mich plündert.

Die Liste ist einfach, es geht chronlogisch von MAINTANK 1-26 (mehr gab's nicht), aber viele gab es 2-mal, 3-mal, einen eventl. sogar 4-mal. Unten sind noch ein paar Schiffe die ich nicht zuordnen kann, die aber MAINTANKs gewesen sein könnten, bzw. gewesen sein müssten. Die grünen Angaben sind Vermutungen und mit Vorsicht zu genießen. Schiffsnummer, Baujahr und Werft gibt's zu besseren Zuordnung.

Vielleicht gab's sogar noch mehr als diese (momentan) 36 MAINTANKs (oder sollte ich besser sagen Tankschiffe bei Kaufer/Krauss) von denen ich nix weiß.

Gruß & Dank - Ronald;-)

P.S.: Die Frachter kommen auch noch, aber das ist NOCH komplizierter...

Liste veraltet. Neue Liste siehe hier.

Hallo Ronald,
Auszug aus dem GL-Register von 1985.
MfG
Helmut

@Cuxi; Danke für die Liste.

Das Problem mit den MAINTANKs ist Folgendes; einige Schiffe hießen MAINTANK, einige hatten einen Zusatz zu ihrem Namen (etwa STADT BREISACH MT 17), hießen aber nie Maintank. Und von einigen Schiffen weiß ich nur aus alten Kaufer-Listen dass sie MAINTANKs waren, der Name tauchte nie auf dem Schiff auf (etwa der ANTJE-ANDREAS). Ich habe mir schon oft den Kopf zerbrochen was das für Gründe habe mag, aber auf das Schema dahinter bin ich noch nicht gekommen (Übrigens; das selbe Problem gibt's auch bei den EILTANKs - ich glaube die haben sich da Kaufer zum Vorbild genommen). Offensichtlich wurde der Name MAINTANK immer unwichtiger je länger die Firma existierte und wurde nur zu Beginn konsequent angewandt.

Wahrscheinlich hätte ich das Thema deshalb besser KAUFER/KRAUSS Tankschiffe nennen sollen...

Glücklicherweise kann das Thema MAINTANK sehr genau eingrenzen; der erste MAINTANK stammt aus dem Jahr 1956, verkauft wurde die Fa. (mit ihren damals 25?) Tankschiffen 1989. Einige der Schiffe fuhren unter den Namen Maintank Schiffahrtsgesellschaft mbH, Wörth a.M., gegründet 1995 weiter (die Kaufer-Optik hielt sich an manchen Schiffen erstaunlich lange). Inzwischen dürfte von diesen Schiffe keins mehr fahren, bzw. bereits abgewrackt sein.

MÜNSTERBERG MT 18
RÜTI-ZH. MT 25
STADT BREISACH MT 17
ANTJE-ANDREAS MT 5
THERESE STRAUB MT 19
ROMBERG (zwar kein Maintank, aber immerhin fuhr er für Kaufer)
ST. NIKOLAUS (ex-MAINTANK 1)
MAINFRANKEN (ex-KARL JANN MT 14)
STADT WÖRTH MT 11

Habe gerade von Gerhard eine Kaufer/Krauss Liste von 1963 erhalten - und musste doch etwas ernüchtert festellen dass es damals erst 4 Tanker (MAINTANK #1, #2, #3, #4) gab. Die große Tanker-Welle rollte wohl erst ab Mitte der 60er!

# 7 (2) Der LENI RABES, obwohl Baujahr 1958, gehörte hier noch nicht zur Kaufer Flotte (wird im eigenen Thema auch einer Fa. namens Fr. K. Rabes GmbH, Wörth zugeschrieben, aber das hatte ich bislang nicht beachtet).

Noch nicht motorisiert sind:
# 13 HILDE JAECK (in der Liste von Gerhard wird's erstaunlicherweise JEACK geschrieben)
# 15 HILTRUD
# ?? HERMANN-ERNST

Hallo Ronald,

aus dem 1. Nachtrag zum RSR 1963 von 1965 kann ich zum Thema beisteuern:

Unter "Berichtigungen und Veränderungen der Motortankschiffe":

Hilde Jaeck ex Friedrich / Nikolaus Kaufer, Würzburg
Hiltrud / Nikolaus Kaufer, Würzburg
Maintank 1 / Parten-Reederei Nikolaus Kaufer, Würzburg
Maintank 4 / Parten-Reederei Nikolaus Kaufer, Würzburg


Im 2. Nachtrag zum RSR 1963 von 1969 steht unter IIIc Motortankschiffe:

Hermann Ernst / Kaufer Nikolaus Würzburg
Maintank 2 / Schellenberger Anna Partenreederei Wörth am Main

Gruß
Muranfan

Zitat:

---

Zitat von Muranfan

Im 2. Nachtrag zum RSR 1963 von 1969 steht unter IIIc Motortankschiffe:
Hermann Ernst / Kaufer Nikolaus Würzburg

---

...dann sollte der HERMANN-ERNST der erste MAINTANK 14 (oder auch nur MT 14) gewesen sein - aber das ist erst mal eine Vermutung. Vielen Dank!

Zitat:

---

Zitat von Muranfan

Hilde Jaeck ex Friedrich

---

...das war mir neu - dann war der HILDE JAECK wohl ein Zukauf (spielt aber für die MAINTANK-Forschung keine Rolle).

Hallo Ronald,

anbei die Liste der Maintanks aus dem RSR 1972 - stimmt nicht ganz mit den obigen Listen überein.

Gruß
Muranfan

Zitat:

---

Zitat von Muranfan

stimmt nicht ganz mit den obigen Listen überein.

---

Wieso? Im Großen und Ganzen stimmt's doch:-)

Der MAINTANK 6 hieß vor ULRICH-DIRK wohl noch SOONECK. Maße und Werft passen.

Dass der MAINTANK 5 ein ex-ARAG war wusste ich schon lange, allerdings hat mir Klaus mal erzählt (und auch eine Serie von beeindruckenden Bildern dazu geliefert - auf Wunsch suche ich sie mal raus und veröffentliche sie) dass der 1971 in Offenbach in die Luft geflogen ist! Aber vielleicht war das in dem Buch noch nicht berücksichtigt?! Eigentlich müsste sich doch jemand an den Vorfall erinnern - und vor allem was aus dem Schiff wurde.

Allerdings: Wo ist der MAINTANK 9 (den es da eigentlich schon hätte geben müssen)!?

Hallo Ronald,

anbei die Maintanks aus dem RSR 1979

Gruß
Muranfan

@Rolf; Danke für die Liste. Das ganze war damals (welch Überraschung) wohl schon Computer gesteuert: nach 1 kommt 15, 17, 18 und dann 3! Ist ja wie im Forum 2020! :hupf:

Immerhin: der von mir in der letzten Liste vermisste MAINTANK 9 ist hier vorhanden...!

@Ronald: Computer zählen noch heute gleich fortschrittlich :lool::roooll:

Anbei die Liste der Maintanks aus dem RSR 1981 sowie die Kaufer-Flotte 1981;

man beachte, dass Maintank 4 als GMS (!!) aufgeführt ist.

Gruß
Muranfan

Zitat:

---

Zitat von McRonalds

Der MAINTANK 6 hieß vor ULRICH-DIRK wohl noch SOONECK. Maße und Werft passen.

---

...ich muss mich selbst zitieren (mache ich ungern); vielleicht hieß das Schiff ja nie ULRICH-DIRK. Ich habe die Info von Jürgen - und eventl. hat er sich ja geirrt. Ich hoffe er guckt mal in unsere Diskussion rein!

@Rolf; interessant - der LENI RABES wird 1981 immer noch unter seinem alten Namen geführt! Beim RSR wissen sie von der alternativen Maintank/MT-Namen offensichtlich nichts!

@Ronald:

1981 erscheint sowohl eine Hiltrud als auch Maintank 15 (ex Hiltrud).

Wenn gewünscht mache ich Morgen mit dem RSR 1983 weiter?

Gute Nacht,
Muranfan

Gerne. Vielen Dank. Wünsche auch eine Gute Nacht. Gruß - Ronald;-)

...bin jetzt doch mal in mein Archiv abgetaucht und habe die Bilder, die ich damals von Klaus (R.I.P.) erhalten haben, gesucht. Lt. meinen Notizen, die ich damals von ihm erhalten habe, zeigt das den am 28.10.1971 im Hafen Offenbach explodierten MAINTANK 5 (ex ARAG 16), der dann 1972 in Belgien abgewrackt worden sein soll. Ich hoffe jemand erinnert sich daran und kann etwas dazu beitragen. Gruß - Ronald;-)

So, noch mal eine etwas umfangreichere Zusammenfassung der ersten 16 MAINTANKs (danach kam es in den frühen 70er Jahren zu einem größeren Neubau-Programm bei Kaufer und die Lage wird für mich etwas durchsichtiger) - vielleicht hilft das den Leuten die sich mir bei meiner Suche nach frühen MAINTANKs anschließen wollen - Grün markiert wie immer die unsicheren und spekulierten Teile:

MAINTANKoo1, 1956 Germersheim
MAINTANKoo2, 1957 Germersheim
MAINTANKoo3, 1958 Erlenbach
MAINTANKoo4, 1958 Erlenbach
Die ersten vier MAINTANKs waren alle Neubauten die auch immer so hießen (bis auf MAINTANK 1, der wohl zu Beginn einfach MAINTANK hieß- ach wäre es doch bei allen MAINTANKs so einfach:-)

MAINTANKoo5, 1950 GHH, Walsum
Gebaut als Frachter ARAG 16, später umgebaut (wann?) zum Tanker, dann als MAINTANK 5 zu Kaufer (auch hier die Frage wann?). Widersprüchliche Angaben bei unseren Datenbank-Kollegen aus den Niederlanden hier und hier - meiner Information nach flog das Schiff am 28.10.1971 bei einer Explosion im Hafen Offenbach auseinander (siehe Beitrag #17 oben) und wurde im folgenden Jahr in Belgien abgewrackt.

MAINTANKoo6, 1956 Hilgers
Noch ein umgebauter Frachter. Lt. Jürgen der frühere ULRICH-DIRK, Muranfan hat gestern eine Liste veröffentlicht die ihn als ex-SOONECK bezeichnet. Zeitliche Angaben leider Fehlanzeige. 1983(?) verkauft.

MAINTANKoo7, 1954 Erlenbach
Der ex-UNION VI kam 1963 (lt. Schiffsmuseum Wörth, andere Quellen nennen 1969) zu Kaufer, wurde dort deutlich vergrößert und ging 1977 als ANDREA in die Schweiz.

MAINTANKoo8
Es müsste ein Schiff dieses Namens (oder mit Kürzel MT 8) zwischen ca. 1968 und 1977 gegeben haben, aber den konnte ich bislang noch nicht auftreiben oder zuordnen.

MAINTANKoo9, 1955 Erlenbach
Der ex-EILDIENST 9 von Kehrer. Wurde angeblich 1962 (ich zweifle das an) zum gleichnamigen Tanker umgebaut und kam später (Jahr unbekannt) als MAINTANK 9 zu Kaufer. Da die KSG 1967 von der MSG übernommen wurde nehme ich an dass es in diesem Jahr zu Kaufer kam - vielleicht auch noch später. 1983 abgewrackt.

ERIKA-ANDREAS (MAINTANK 10), 1958 Berninghaus
Das müsste laut den Angaben aus dem Schiffsmuseum Wörth der 1963 umgebaute Frachter ANDREA REINIKE von Münster gewesen sein. Ob der je den Namen MAINTANK 10 trug ist nicht belegt - ich kenne jedenfalls keine Bilder die ihn mit diesem Namen zeigen. In den späteren Kaufer-Listen wird er aber immer mit dem Zussatz MT 10 geführt. 1990 abgewrackt.

MAINTANK 11, 1959 Meidericher Schiffswerft
Rätselhaftes hier - nur eine Quelle (binnenvaart.eu) führt ihn als ex-BP DINSLAKEN. 1981 in die Niederlande verkauft. Es kann aber auch sein (und es ist sogar recht wahrscheinlich) dass es vorher noch einen MAINTANK 11 gegeben haben könnte, von dem ich bislang nichts weiß. Forschung ist hier angesagt!

MAINTANK 12
Es müsste ein Schiff dieses Namens (oder mit Kürzel MT 12) zwischen ca. 1968 und 1975 gegeben haben, aber den konnte ich bislang noch nicht auftreiben oder zuordnen. Ich spekuliere ob das eventl. der HERMANN-ERNST gewesen sein könnte.

SILVESTER KAUFER (MAINTANK 13), 1954 Ruhrorter Schiffswerft
Gebaut als Frachter FRIEDRICH der Fa. Janssen & Co, Duisburg-Ruhrort, 1961 verkauft an Kaufer und umgebaut zum Tanker HILDE JAECK, angeblich (lt. Schiffsmuseum Wörth) erst 1968 umbenannt in SILVESTER KAUFER (MT 13). Fuhr 1977-1980 als Vorspann im Gespann mit ACHIM (MAINTANK 8). 1982 abgewrackt.

MAINTANK 14
Es müsste ein Schiff dieses Namens (oder mit Kürzel MT 14) zwischen ca. 1968 und 1978 gegeben haben, aber den konnte ich bislang noch nicht auftreiben oder zuordnen. Könnte eventl. der Tanker KARIN gewesen sein.

MAINTANK 15, 1954 Erlenbach
Den haben wir vor einigen Jahren schon mal etwas gründlicher 'durchleuchtet'; gebaut als Frachter HILTRUD für Kaufer, 1962 umgebaut zum Tanker, der Name wurde beibehalten, erst 1970 umbenannt in MAINTANK 15. 1992 abgewrackt.

MAINTANK 16, 1940 Schiffswerft Linz/Donau
Immer noch etwas rätselhaft für mich; welches war der erste MAINTANK 16? Meiner Meinung nach war es der UNION IV, den man Ende 1969 an Kaufer verkaufte und in MAINTANK 16 umbenannte. Bereits zwischen 1970 und 1972 ging das Schiff als STADT GERA zu Walther, Schweinfurt. Nachfolger (und nicht Vorgänger wie ich lange vermutete) wurde dann der KLAUS-VEIT (MT 16), aber das ist ein anderes Thema.

@McRonalds

Das Kaufer-TMS Achim habe ich mir um 1980 herum als MT 8, Europa-Nummer 4402670, Ho. Wörth/Main notiert. Laut meinem IVR von '84 ist das TMS 1956 auf der Ruhrorter Werft zu Duisburg gebaut worden.

Gruß Eberhard

@Eberhard; das müsste der zweite MAINTANK 8 gewesen sein - korrekt ACHIM MT 8. Es müsste davor noch einen gegeben haben. Gruß - Ronald;-)

Hallo Ronald,

anbei die Maintanks aus dem RSR 1983 sowie die Schiffsliste Kaufer, ebenfalls RSR 1983.

Gruß
Muranfan

Interessant dass 1983 der LENI RABES immer noch unter seinem alten Namen fuhr - zwei Jahre später traf ich ihn im Bamberger Hafen als MAINTANK 7. Die Umbenennungen bei Kaufer soll einer verstehen...

Hallo Ronald,

anbei die Maintanks aus dem RSR 1984 sowie die Schiffsliste Kaufer, ebenfalls RSR 1984.

Leider habe ich die RSR 1985 und 1986 nicht, ich hoffe, hier können andere User helfen.

Hier kommt nun der Ulrich Dirk vor (siehe #13). Demnach hieß er so nach Umbenennung aus Maintank 6 (und nicht vorher).

Gruß
Muranfan

Zitat:

---

Zitat von Muranfan

Hier kommt nun der Ulrich Dirk vor (siehe #13). Demnach hieß er so nach Umbenennung aus Maintank 6 (und nicht vorher).

---

Interessant. Diese Doppelnamen (HEINRICH-PAUL, ERIKA-ANDREAS, HERMANN-ERNST, HANS-WERNER, ANTJE-ANDREAS, etc.) waren recht typisch für Krauss/Kaufer, dass ich schon immer vermutet habe dass das ein 'Alternativname' gewesen sein könnte...

Hallo,

Ich vermisse den „Veit“ noch.

Gruss Björn

@Björn; der VEIT kam relativ spät zur Flotte, darum ist er in meinen Ausführungen noch nicht aufgetaucht. Außerdem hat er einen relativ komplizierten 'Lebenslauf', der mir selbst noch nicht restlos klar ist. Aber sicher ist; nach Deutschland gemeldet wurde er erst 1984.

Hallo Roland,

Der Veit müsste Baugleich mit dem Antje-Andreas gewesen sein, wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht waren das Schleppschiffe der CFNR. Ich habe das selbst nicht erlebt aber immer aufmerksam zugehört wenn mir sowas erzählt wurde.

Gruß Björn

...aber wo wir gerade beim VEIT sind kann ich auch gleich zwei Fragen zu dem Schiff stellen, die ich bislang durch unterschiedliche Angaben in unterschiedlichen Quellen nicht klären konnte:

1. In manchen Quellen steht dass er von 1965 bis 1969 den Namen HORNBERG (ich nehme an zur Reederei Seibert gehörend?!) trug. Kann das jemand bestätigen?

2. Danach soll er als LUZIA oder LUCIA an Kaufer gegangen sein. Welcher Name ist richtig?

Gruß & Dank - Ronald;-)

Zitat:

---

Zitat von spessartler

Der Veit müsste Baugleich mit dem Antje-Andreas gewesen sein, wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht waren das Schleppschiffe der CFNR. Ich habe das selbst nicht erlebt aber immer aufmerksam zugehört wenn mir sowas erzählt wurde.

---

Ja, der gehörte zu diesen Schweizer Rhenotrans-Schiffen, die aber alle einen etwas unterschiedlichen Weg nahmen. Der einzige der später kein MAINTANK wurde war der IJSSELMEER - von dem hatten wir's schon mal, aber in einem anderen Thema. Aber dazu kommen wir vielleicht später noch...

Hallo Ronald

aus den Unterlagen vom Schiffsmuseum Wörth.

Gruß Gerhard

Es sieht so aus als wären nach den ersten 4 (Neubau)-MAINTANKs in den 1956-1958 zwar immer wieder neue Tanker zu Krauss und Kaufer gekommen, aber der Name MAINTANK wird dann erst gegen 1968/69 wieder aufgenommen und die Flotte sozusagen 'maintankisiert'. Das würde manches erklären...

...irgendwie komme ich jetzt fast zwangsläufig zum Thema Kaufer-Frachter; hat jemand Daten zum COMMERCE von Neuwied und zum UNTERMAIN von Reistenhausen? Beides Kaufer Frachter aus den 60er Jahren. Im Internet suche ich sie vergeblich. Gruß & Dank - Ronald;-)

Hallo Ronald,

aus dem RSR 1963:

COMMERCE
Nikolaus Kaufer / Würzburg

L = 66,19m
B = 8,14m
T = 2,50m
908,5t
*1931 Gebr. Stapel / Spaarndam
500 PS M.W.M. (1953)


UNTERMAIN ex Hildegard Marianne
Alfred Mahl / Reistenhausen a/M.

L = 66,58m
B = 8,22m
T = 2,52m
922,8t
*1929 Boot / Leiden
500 PS Klöckner-Humboldt-Deutz (1957)

Gruß
Muranfan

Das ging schnell! Vielen Dank.

Zitat:

---

Zitat von McRonalds

...aber wo wir gerade beim VEIT sind kann ich auch gleich zwei Fragen zu dem Schiff stellen, die ich bislang durch unterschiedliche Angaben in unterschiedlichen Quellen nicht klären konnte:

1. In manchen Quellen steht dass er von 1965 bis 1969 den Namen HORNBERG (ich nehme an zur Reederei Seibert gehörend?!) trug. Kann das jemand bestätigen?

2. Danach soll er als LUZIA oder LUCIA an Kaufer gegangen sein. Welcher Name ist richtig?

Gruß & Dank - Ronald;-)

---

Hallo Ronald,

Hornberg ex Eveline erscheint erstmals im 2. Nachtrag 1969 zum RSR 1963.
Eigentümer Seibert, Ernst Ludwig

Im RSR 1972 als Lucia Kaufer ex Hornberg
Eigentümer Friedrich Krauss KG

Gruß
Muranfan

Haha, großartig, jetzt habe ich auch noch einen Fehler bei den Seibert Schiffen gefunden, obwohl ich das gar nicht wollte. Aber Danke für die Info. Muss mal sehen wie ich das in meinen Kaufer Schiffen unterbringe. Aber LUCIA (mit c) war schon ein Tanker, oder?

Hallo Ronald,

gem. RSR 1972 war Lucia Kaufer ein TMS.

Im RSR 1987 (siehe Anlagen) steht dann zur Überraschung:

Veit ex Antares II ex Luzia Kaufer => da soll sich einer auskennen, wo nun der Fehler ist.....

Anbei die Maintanks und Schiffsliste Kaufer aus dem RSR 1987.

Viel Spaß beim Forschen (und bitte Listen aktualisieren....),
Muranfan

...langsam wird ein Bild daraus! Ich habe drei MAINTANK Nummern die ich nicht zuordnen kann (#8, #12 und #14) und drei Tanker die ich nicht zuordnen kann (LUCIA KAUFER, KARIN und HERMANN-ERNST) - das wäre zumindest eine Lösung. Und auch die mir bislang schleierhafte Nummerierung einiger Schiffe (#16 für den zweiten HILTRUD, der später MAINTANK 2 wurde und #17 für den LENI RABES, der später MAINTANK 7 wurde) könnte ich erklären. Aber ich bin mir sicher so einfach ist es nicht. Da heisst es: forschen! Aber ich bin sicher das kriege ich noch raus.

Eine Frage noch zum Feierabend (muss aber heute nicht mehr beantwortet werden): ich suche noch nach den ersten MATHILDE FIRMBACH (also nicht den von 1972, es muss einen Vorgänger gegeben haben).

Gruß - Ronald;-)

P.S.: Listen werden immer aktualisiert!

@Ronald:
Gunter Dexheimer hat TMS Antares 2 im September 1980 aufgenommen

....könnte stimmen. Kaufer führt ihn Ende 1981 als ANTARES II MT 21.