Hallo miteinander,
Solltet Ihr Ergänzungen, Richtigstellungen, etc. zu den Schiffen der Schwaben Reederei haben, bitte in diesen Bereich einstellen.
Danke für Eure Mitarbeit:wink:
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Hallo miteinander,
Solltet Ihr Ergänzungen, Richtigstellungen, etc. zu den Schiffen der Schwaben Reederei haben, bitte in diesen Bereich einstellen.
Danke für Eure Mitarbeit:wink:
Moin, moin;
der Dampfschlepper Schwaben 7 ist im RR 1926 wie folgt geführt:
Schwaben No. 7, ex Stuttgart; Reederei Schwaben, Mannheim
Deshalb sind im gleichen Register auch nur die GSK 1 bis 6, 8 und 9 gelistet.
MfG
Helmut
@Gerhard; bei den SCHWABEN Kähnen habe ich ein gewisses 'Durchblicks-Defizit', weil von denen gab's von jeder Nummer meist mehrere. Das dürfte der erste SCHWABEN 4 gewesen sein, danach kam noch ein weiterer (angeblicher ex-WTAG) Kahn mit gleicher Nummer. Und das müsste dann der auf deinen Fotos sein - also ein anderes Schiff als in Beitrag #1.
Hallo Ronald,
glaube ich fast nicht, da die Reise (Bilder) aus 1982 sind kann danach nicht mehr viel kommen. Allerdings glaube ich das es von jedem Schiff ein Bild gibt ....nur wer hat`s
Gruß Gerhard
@Gerhard; ich habe mich dumm ausgedrückt. Ich meinte das Bild in Beitrag #1 zeigt den ersten SCHWABEN 4 und deine drei Fotos zeigen den zweiten (und letzten) SCHWABEN 4. Ich glaube man sieht's deutlich dass es zwei verschiedene Kähne sind...
...ist einer der wenigen WTAG Kähne, die ich nicht klar zuordnen konnte und die wir damals in der sehr lebhaften Diskussion zum Thema WTAG auch nicht klären konnten... jedenfalls bislang...
Mögliche Basis für den SCHWABEN 4 (2) wären der WTAG 155 (Bj. 1943 bei de Groot & van Vliet) oder der WTAG 149 (Bj. 1943 bei Gebr. Suurmeijer). Auch für die Schiffsnummer habe ich zwei unterschiedliche Angaben; 4500280 oder 4500290.
Hallo Ronald
das sagt das IVR 1979
Gruß Gerhard
Der Sprung ins kalte (SCHWABEN)-Wasser:
SCHWABEN 1 war der dritte dieses Namens. 1981 abgewrackt.
SCHWABEN 2 war der zweite dieses Namens. 1983 abgewrackt.
SCHWABEN 4 war der zweite dieses Namens. 1982 abgewrackt. Nr. 4500280 wird dann wohl stimmen. Früherer Names des Kahns immer noch unklar, kam (wohl über den Umweg Kies Weber) von WTAG.
SCHWABEN 5 war der zweite dieses Namens, ex-WTAG 164, 1981 abgewrackt.
SCHWABEN 6 war der dritte dieses Namens. 1980 abgewrackt.
Erstauntlich wie lange SCHWABEN noch Schleppkähne einsetzte.
Hallo,
anbei die Aufnahme aus #1 als Original-Scan vom Negativ - dies ist, wie Ronald in#3 und #5 festgestellt hat, ein anderer SCHWABEN 4 als der in #2
Grüße
Muranfan
Hallo Ronald
Js die große Schleppverbände (Damco mit 4 Stück und Rheinstahl,) kann ich mir erinnern bis 1972.
Da gab es vereinzelt Schleppkähne am Niederrhein, Neuss, Düsseldorf, geschleppt vom "Sattelschlepper" Irene und Schleppboot Germa III. Bis Anfang der neunzigern.
Gruss Jozef
Hallo,Zitat:
Zitat von Gerhard
von den SCHWABEN-Kähnen habe ich zumindest Negative der Nummern 1, 2, 4, 5 und 6.
Anbei eine Aufnahme vom Sommer 1963, da wurde SCHWABEN 4 (1) von BRAUNKOHLE I gezogen.
Foto G. Dexheimer in Gernsheim
Hinweis für Ronald:
Gemäß Betz (Historisches vom Strom Band V Neckarschiffahrt Seite 44) war SCHWABEN 4 (2) ex WTAG 149
Die anderen SCHWABEN - Kähne sind da auch aufgeführt.
Grüße
Muranfan
Erst mal danke für das rege Engegement.
Ja, ich glaube die alten (größeren) Schleppkähne wurden von SCHWABEN nur auf den Rhein eingesetzt, die späteren (9 und 9.50 m breiten) dann auch auf dem Neckar - wenn auch nur noch kurz.
Ich bin jetzt eigentlich kein SCHWABEN Forscher, aber mir sind die Kähne im Zuge der WTAG Forschung halt aufgefallen - und es wäre schön wenn wir das mal klären könnten. Ich habe damals auch eine kleine Liste der SCHWABEN Schiffe erstellt, die Liste in der Reederei Schwaben ist so wohl nicht mehr ganz korrekt. Wir können das bei Gelegenheit und an passender Stelle mal weiter diskutieren.
Das Thema trenne ich später, wenn ich den rechten Überblick habe. Schleppkähne und Schubleichter scheinen ja nicht das große Thema im Forum zu sein. Aber es muss schon alles seine Ordnung haben...
Moin, moin;
im IVR 1984 ist als Werft für die Schwaben 4 angegeben wie unten.
Dann käme nach Ronald`s Angabe in #6 ex W.T.A.G. 155 in Frage.
MfG
Helmut
IVR 1984
Name: Schwaben 4
ENI: 4500280
Eigner: Reederei Schwaben GmbH., Heilbronn
Länge: 80,00 m
Breite: 9,04 m
Tfg.: 2,53 m
Tonnage: 1241 to
Bauj.: 1943
Bauw.: Groot & V. Vliet, Slikkerveer
Hallo,
das das Thema eh neu gemacht wird, kann mich erinnern das zu meiner Anfangszeit 1971/72 noch mindestens 2 WTAG Schleppschiffe beim Kies-Weber zwischen Faulbach und Trennfeld im Einsatz waren.
Gruß Gerhard
...auf ihrer alten HP gab's mal ein Bild von einem ziemlich großen Schleppkahn, aber ich find's nicht mehr. Könnte sein dass das mal ein WTAG war. Kannst Du dich noch erinnern ob die noch W.T.A.G mit Nummer hießen... oder wurden die umbenannt? Dann wäre die Suche natürlich leichter.
@; das Buch habe ich - mal nachlesen und vergleichen...Zitat:
Zitat von Muranfan
@Gerhard; gefunden! Das Bild ist tatsächlich noch online. Was meinst Du - ist das einer der WTAG Kähne von Weber?!Zitat:
Zitat von Gerhard
Hallo Ronald,
glaube ehr nicht.
1, der hat in Bürgstadt geladen, die haben in Trennfeld geladen
2, der hat noch sein Luckendach (was für die Kiesfahrt überflüssig ist)
3, der hat auch keine 1200 t
komme die nächsten Tage mal nach Bürgstadt, da mach ich mich mal schlau bzw noch schlauer :pfeif::pfeif:
Gruß Gerhard
Ich zerbreche mir die ganze Zeit das Gehirn wie der SCHWABEN 4 (2) zu seiner 45er Nummer (Register Würzburg) gekommen sein könnte, doch auf das Naheliegendste bin ich erst durch Gerhards Anmerkungen zu den Weber-Kähnen gekommen. Es wäre (sehr) wahrscheinlich dass er einer dieser beiden Kähne war; Frachtraumabdeckungen sind nicht mehr drauf, zeitlich käme das nach Gerhards Angaben gut hin und es würde die 45er Nummer erklären. Es wäre zugleich eine Erklärung für die Verwirrung mit den beiden WTAG Nummern 149 oder 155 (der 155er ist übrigens tatsächlich bei der Reederei Schwaben gelandet - Cuxi hat recht; Bildbeweis - viel ist ja nicht zu sehen, aber man beachte das Signal: das ist weder WTAG noch Schwaben!) - schließlich gab's ja zwei WTAG-Kähne bei Weber. Außerdem hätte ich gleich nebenan noch die Nummer 4500270 oder 4500290 in meiner 45er Liste für den zweiten Kahn frei. Es würde vieles zusammen passen. Vielleicht können wir in diese Richtung weiter forschen...
Hallo Ronald,
anbei Dein Bildbeweis als Scan vom originalen Negativ; die Aufnahme stammt von Adalbert Nieser.
Bedeutet dies, dass die Angabe im Buch von Herrn Betz zu korrigieren ist (nicht ex WTAG 149 sondern 155)?
Grüße
Muranfan
@Rolf; Das ist möglich.Zitat:
Zitat von Muranfan
Es besteht aber auch die (nicht mal unwahrscheinliche) Möglichkeit dass beide WTAG (149 und 155) für Schwaben fuhren - einer davon wohl nur so kurz dass er keine großen Spuren in den Schiffsregistern hinterlassen hat.
Lässt sich das Datum der Aufnahme ermitteln? (Wobei, im HG liegt einer der Berliner Knickspant-Frachter, die kamen so um 1978 zu Schwaben, wenn ich mich nicht irre...)
Gruß - Ronald;-)
Hallo Ronald,
leider kein Aufnahmedatum vorhanden. Hier das nachfolgende Negativ; vielleicht hilft das weiter?
Gemäß Aufnahmen von Erich Meng war HOHENSTEIN (*Berlin 1972) aber schon im Juni 1974 für Schwaben in Fahrt.
Grüße
Muranfan
Ach ja, den HOHENSTEIN hatte ich vergessen, Mist! Das war ja - wenn ich mich recht erinnere - sogar ein Neubau aus Berlin. Wenn dieses Bild wirklich die selben Schiffe wie auf dem vorherigen Foto zeigt, dann hätten wir ja ein schönes Bild vom Hinterschiff des WTAG 155 und können ein bisschen vergleichen. Und das sieht schon verdammt ähnlich aus. Würde sagen; das ist der spätere SCHWABEN 4. Aufnahmedatum dürfte wohl so um 1974/75 liegen (Schiffsnummern waren damals offensichtlich noch nicht Vorschrift). Vielen Dank fürs Foto. Gruß - Ronald;-)
P.S.: Das 'kleine'Wappen von Baden-Württemberg hat der WTAG noch nicht vorne angebracht. Komischerweise (siehe hier) fehlt der dritte Löwe. Und überhaupt sehen die Teile gar nicht wie Löwen aus... eher wie Fischgräten, aber was soll's...
Hallo Ronald,
hier noch 2 Aufnahmen von SCHWABEN 4 (2), aufgenommen von Gunter Dexheimer am 14. Juni 1981 in Eich.
Grüße
Muranfan
Wunderbar!
Gesucht wird also jetzt nach dem WTAG 149... der 'was auch immer' bei SCHWABEN war...
Hier eine Aufnahme zu Vergleichszwecken von WTAG 149, aufgenommen von Fritz Bubenheim am 15. August 1949.
Grüße
Muranfan
@Rolf; ja, das ist ein anderes Schiff, also nicht der spätere SCHWABEN 4 (2). Folglich denke ich dass SCHWABEN einen dritten ex WTAG-Schleppkahn hatte, der (wahrscheinlich) kurzfristig SCHWABEN 3 hiess. Eben dieser...
Moin, moin;
auf das Jahr 1994 ist dieses Foto der Hohenstein in Wesseling datiert.
MfG
Helmut
...das Schiff in Beitrag #22 kann ja gar nicht der HOHENSTEIN sein, denn das war ja kein Knickspant-Bau. Weiss gar nicht wie wir auf den HOHENSTEIN gekommen sind (auch wenn's natürlich ein schönes [Schwaben] Schiff ist)...
Hallo Ronald,
der Kölsche Jung würde sagen: "Datt iss ene Irrtum!" Es gab sehr wohl eine HOHENSTEIN (1), ich hatte ja Baujahr 1972 Berlin angegeben, Bildnachweis anbei als Ergänzung zu den Fotos in #20 und #22 (soeben gefunden). Diese Aufnahme von A. Nieser zeigt WTAG 155 (ganz) und eben HOHENSTEIN (1), lesbar.
Später (wann?) gab es dann eine HOHENSTEIN (2), siehe das schöne Bild von Cuxi in #28.
Grüße
Muranfan
...nehme alles zurück, bin nicht drin im Thema (zumindest was die Frachtschiffe betrifft). Cuxis Bild hat mich verwirrt...:-)