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Thema: Klöckner

  1. #31
    Moderator Avatar von McRonalds
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    Peter Klöckner handhabte das mit seinen Schleppkähnen wohl genau so wie Rhenania um der Zeit - er meldete die Schiffe in den unsicheren 20er Jahren einfach im Ausland - in dem Fall in den Niederlanden als N.V. Handelsmaatschappij Montan mit Sitz in Den Haag - und erst später (meist wird 1941 angegeben) wurden sie nach Deutschland umgemeldet - wobei sich einfach der Name von MONTAN in KLÖCKNER änderte, die Nummer blieb.

    Habe mal ein bisschen bei binnenvaart.eu und debinnenvart (und natürlich auch in unserem Archiv) gegoogelt und wie's ausschaut gabe es zwei Bauserien von Schleppkähnen für Klöckner; die ersten 12 waren 80 x 9,50 m, ca. 1350 t und stammen von den verschiedenen niederländischen Werften:
    v.d. Giessen (#1, #2),
    van Duijvendijk und Veldhuis (#3, #4, #5, #6, #7),
    Smit (#8, #9, #10, #11, #12).

    Die zweite waren deutlich größere Kähne, alle mit leicht unterschiedlichen Maßen, alle bis auf zwei auch wieder in den Niederlanden gebaut:
    Smit (#16, #17, Maße ca. 92.60 x 11.25 m, 2070 t),
    Berninghaus (#18, #22, Maße ca. 95.95 x 11.55 m, 2200 t),
    De Noord (#19?, #21, Maße ca. 94.50 x 12.00 m, 2210 t), beide tauchen in den Nachkriegslisten nicht mehr auf!
    Smit (#20, #23, Maße ca. 94.75 x 12.05 m, 2260 t)

    Ein paar mit römischen Ziffern bezeichnete Schleppschiffe tauchen noch auf (XIV, XXIV, XXV), aber damit habe ich mich jetzt mal nicht beschäftigt. Ein paar Lücken (#13, #15, #26-29 und eventl. #19) bleiben dennoch...

  2. #32
    Moderator Avatar von Muranfan
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    @Ronald:

    Prima, somit konnte ich die Klöckner-Kähne finden: Im 6. Nachtrag zum RSR 1935 vom Mai 1942 finden sich die Kähne Klöckner 1 bis 9 und 13 bis 27 (Scans demnächst, heute nicht möglich).

    Grüße
    Muranfan

  3. #33
    Administrator Avatar von Gerhard
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    Hallo,

    das hab ich gefunden.

    Gruß Gerhard
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  4. #34
    Administrator Avatar von Gerhard
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    Hallo

    das ist im 1951
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  5. #35
    Moderator Avatar von McRonalds
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    @Gerhard; interessant - den #19 scheint's also (entgegen meiner Spekulation) so nie gegeben zu haben. Dafür war der #15 offenbar immer in Deutschland gemeldet. Aber es kommt langsam Licht ins Dunkel.

    ...wobei das ist ja alles harmlos verglichen mit dem Rhenania/Neptun/Express-Thema...:-))))))

  6. #36
    Administrator Avatar von Gerhard
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    Hallo Ronald,

    wir fangen klein an und steigern uns

    Gruß Gerhard
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  7. #37
    Moderator Avatar von Muranfan
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    Je später der Abend..........

    Anbei die Klöckner-Kähne aus dem Nachtrag Mai 1942 - da findet sich auch der Klöckner 19.

    Grüße
    Muranfan
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  8. #38
    Moderator Avatar von McRonalds
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    @Gerhard & Rolf; vielen Dank für die Mühen.

    So wie's ausschaut sind MONTAN und KLÖCKNER Schiffe nicht 1:1 das selbe! Wie gesagt - ich kenne einige MONTAN Schlepper (XIV, XXIV und XXV), die eindeutig NICHT bei KLÖCKNER übernommen wurden. XXIV und XXV gingen beispielsweise 1941 zur Donau (habe ich gelesen), ferner fehlen mir #13 und #19 (könnten das ebenfalls Schlepper gewesen sein? Binnenvaart.eu führt jedenfalls zwei (bisher noch namenlose) Klöckner Schlepper Ende der 20er Jahre) - und bei #26 und #27 bin ich mir nicht sicher ob die auch mal MONTAN 26 und MONTAN 27 hießen, oder gleich KLÖCKNER. Unsere Kollegen von den holländischen Datenbanken widersprechen sich da.

    o1 MONTANoo1 o -> KLÖCKNERoo1
    o2 MONTANoo2 o -> KLÖCKNERoo2
    o3 MONTANoo3 o -> KLÖCKNERoo3
    o4 MONTANoo4 o -> KLÖCKNERoo4
    o5 MONTANoo5 o -> KLÖCKNERoo5
    o6 MONTANoo6 o -> KLÖCKNERoo6
    o7 MONTANoo7 o -> KLÖCKNERoo7
    o8 MONTANoo8 o -> KLÖCKNERoo8
    o9 MONTANoo9 o -> KLÖCKNERoo9
    10 MONTAN 10 o -> KLÖCKNER 10 (tauchen in der 42er Liste nicht auf!)
    11 MONTAN 11 o -> KLÖCKNER 11 (tauchen in der 42er Liste nicht auf!)
    12 MONTAN 12 o -> KLÖCKNER 12 (tauchen in der 42er Liste nicht auf!)
    13 MONTAN 13
    14 MONTAN XIVoo-> 1935 bereits verkauft?!
    15 MONTAN 15 o -> KLÖCKNER 15 (war schon immer in Deutschland gemeldet)
    16 MONTAN 16 o -> KLÖCKNER 16
    17 MONTAN 17 o -> KLÖCKNER 17
    18 MONTAN 18 o -> KLÖCKNER 18
    19 MONTAN 19
    20 MONTAN 20 o -> KLÖCKNER 20
    21 MONTAN 21 o -> KLÖCKNER 21
    22 MONTAN 22 o -> KLÖCKNER 22
    23 MONTAN 23 o -> KLÖCKNER 23
    24 MONTAN XXIV -> 1941 an die Donau
    25 MONTAN XXVoo-> 1941 an die Donau
    26 MONTAN 26?oo-> KLÖCKNER 26
    27 MONTAN 27?oo-> KLÖCKNER 27
    28

    Wenn meine Auflistung stimmt sind 1941 folgende Schiffe bei Klöckner hinzu gekommen:
    #13 (ex-MARIA-HENRIETTE),
    #14 (ex-ROELFINA),
    #19 (ex-REWI),
    #24 (ex-DINA, ex-SCHELDESTROOM),
    #25 (ex-REVISIO),
    #26 (ex-JOLEA), kann sein dass der mal kurz MONTAN 26 hieß, aber das kann ich bislang nicht bestätigen
    #27 (ex-LUCIENNE), kann sein dass der mal kurz MONTAN 27 hieß, aber das kann ich bislang nicht bestätigen
    #28 (ex-?)
    #29 Gab's den überhaupt? Eigentlich müsste es ihn gegeben haben, denn später kamen ja noch KLÖCKNER 30 bis 45!

  9. #39

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    Hallo Klöcknerianer,

    kleine Anmerkung: auf der Donau wurde MSB SCHÜRMANN 10 zu Schürmann X, waren die zwei zur Donau abkommandierten MONTAN-Boote vorher auch arabisch gekennzeichnet und da erst römisch? Liegt recht nahe an Parallelfall.

    Überraschung war die Aufzählung von Karl Kief im Register, oft gesehen, aber dieser Umfang! Hatten die nicht im Mainz eine "Ketten-Hexe" als Werkstattschiff liegen?

    Gruß, Walter
    Geändert von Handhaspel (13.10.2021 um 20:19 Uhr)

  10. #40
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    Zitat Zitat von Handhaspel Beitrag anzeigen
    Hallo Klöckerianer...
    @Walter; eigentlich gar nicht, beschäftige mich erst seit ein paar Tagen damit. Aber bei so viel Info geht's diesmal halt etwas schneller...

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