Die bijde kahnen sind EX Nrv schiffe und nach 1966 verkauft .
Oranjesingel ist ex Kundry oder SHV 22 .
Statensigel ist die EX Maretto
Die flagge wahr NICHT NRV .
Die NRV flagge ist blauw-weis .
Oben und unter WEISE Dreieck und links oder rechtes blauwe dreieck .
In der mitte blauwe circel mit wellen und NRV .
sjaak
MORETTO
Bouw 1923 Nederlansche Transport Maatschappij
1946 MORETTO Nederlandsche Rijnvaart Vereniging
1966 Statensingel Duitsch Hollanddsche Scheepvaart samenwerking Rotterdam
1972 Mühlenberg Basler Rhein Schiffahrt AG . BRAG
1984 J.Stavast Hendrik Ido Ambacht . sloop .
ORANJESINGEL
1914 SHV 22 Steenkolen Handels Vereeniging Rotterdam
1920 Kundry Nederladsche Transport mij.
1946 Kundry naar Nederlandsche Rijnvaart Vereniging
1968 EWT 213 NRV
1970 Oranjesingel Duitsche Holandsche Samenwerking
1972 v.d. Pol's Scheepswerf en Expeditiebedrijf Zwijndrecht .
...habe mal einen Scan gemacht von der Innenseite des Umschlags der Stinnes Broschüre von 1958. Man beachte die Flagge ganz oben...
#23 MATHIAS STINNES, Mülheim-Ruhr
Zu MC Ronalds Beiträge 6 und 19
6: Wenn wir uns die Bilder anschauen welche von 2 verschiedenen Handykameras gemacht wurden und dies wohl noch von 2 verschiedenen Herstellern können da schon massive Unterschiede im Bild entstehen. Zumal meins Abends um 20 Uhr in der Dämmerung bei Bewölkung aufgenommen wurde. Schon dies bringt die Farben und Konturen in ein anderes Bild. Aber ich werde mir das noch vorknöpfen wenn ich mal wieder in Basel bin.
19: Der Bezug zu Basel kann ich nur vermuten, oder auf einmal taucht hier einer auf der es weiss. Aber ich könnte mir vorstellen das es ein Marketing Kniff war so nach dem Motto "Hier ist jeder Schiffer egal welcher Nationalität und Reederei willkommen". Vielleicht auch eine Ehrbietung und ein Willkommensgruss an alle welche nach Basel kamen oder eventuell nach Basel kommen würden. Und in der nahen Umgebung gab es einige Konkurrenz welche um Gäste buhlten. Jedenfalls befinden sich die 2 Fresko direkt über dem Haupteingang.
Liebe Grüsse vom Rolf
@Walter; guck mal auf das Foto in Beitrag #23 (3. Flagge von oben) - das die Flagge - wenn man davon absieht dass in Beitrag #23 das blaue Kreuz quer ist - und in Beitrag #6 horizontal/vertikal. Trotzdem die selbe Flagge? Ein Irrtum? Oder gab es zwei sooo ähnliche Flaggen?Zitat von Handhaspel
@Rolf; vielleicht habe ich ja zu weit gedacht...
Hallo,
aus dem Flaggendickicht heraus, was waren denn die Vorlagen, die dem Künstler zur Ausübung seiner Arbeiten dienten? Und wie hat er sie umgesetzt, originalgetreu oder unter Einfluss seiner Intensionen; wie haben sich die Farben, der Witterung frei ausgesetzt, erhalten? Hat er Beziehungen zu seinen Werken gehabt? Alles Fragen, die hinter der wirklichen Originalität stehen.
Gruß, Walter
Interessante Diskussion - langsam geht's sogar in den künstlerischen Bereich rein.
Mangold hat öfter 'schiffige' Motive gemalt - und wie ich finde hat er das (aus meiner Sicht als Shipspotter) sehr gut gemacht. Ich sammle solche Motive (vielleicht mache ich sogar mal ein Thema dazu auf) - ich glaube ich kann das ein wenig beurteilen. Wobei man sagen muss das speziell das Thema Binnenschifffahrt in der Kunst verbreiteter ist als man annehmen möchte - weil es eben so alltäglich ist - und darum auch kaum als künstlerischer Aspekt betrachtet wird. Und dabei will ich gar nicht speziell von Genre-Malern reden. Viele der großen Künstler (Beckmann, Van Gogh, Munch, Kirchner und fast die ganzen Impressionisten, z.B. im sozialistischen Realismus (DDR!) tauchen sie auf) haben sich Themen aus der Binnenschifffahrt gewählt. Das aber nur nebenbei.
Zurück zum Thema:
Ich glaube nicht daran dass die beiden Flaggen-Fresken von Mangold gemalt wurden, weil sie sich eben deutlich von seinen Personenfresken unterscheiden. Und da sind wir schon beim größten Problem um diese Flaggen zu beurteilen.
Und zur künstlerischen Freiheit - ja das ist ein wichtiger Punkt; mir sieht das ganze schon so aus dass man großen Wert auf hohen Wiedererkennungswert und originalgetreue Darstellung legte - ich wäre z.B. als Vertreter einer Reederei auch nicht all zu belustigt, wenn meine Flagge falsch dargestellt worden wäre!
Hier übrigens noch mal der Vergleich der beiden Westschiffahrt Flaggen - eine aus dem Fresko - eine aus dem Stinnes Buch.
Gruß - Ronald;-)
Moin Ronald,
kanst du was dazu sagen was aus der Reederei WESTSCHIIFAHRT #29 geworden ist. Ich meine mal irgendwo gelesen zu haben das die in einer anderen Reederei aufgegangen oder übernomen wurden!?
Gruß
Jürgen S
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