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Thema: Nachtrag und Ergänzungen zu den GMS.

  1. #11
    Historische Bilder Avatar von Ernst
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    Hallo, in der Zeit von 1932 bis Kriegsbeginn wurden von "de Biesbosch" diese 29 Motore für die Franzosen gebaut.
    Diese Angabe bezieht sich auf die mir vorliegenden Listen.
    Ich erhebe keinen Anspruch auf Vollzähligkeit und Richtigkeit.

    Gruß Ernst

    GRIMSEL
    SANARA - 103
    ARIEL (SFNR 901)
    BONE
    NESTOR
    TOURANE
    CASTOR
    COMPTOIR 67
    SANARA - 119
    MENTOR
    VICTOR
    SANARA - 101
    SANARA - 102
    COMPTOIR 51
    SANARA - 116
    SANARA - 117
    COMPTOIR 66
    SAIGON
    PONDICHERY
    POINT A PITRE
    SAFI
    SANARA - 118
    BIZERTE
    SOUSSE
    PHILIPPEVILLE
    BOUGIE
    MOSTAGANEN
    DJERBA
    ARIEL
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  2. #12

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    Hallo Reinier,
    Natürlich kenne ich die Reina und ich wusste dass mindestens ein Schwesterschiff in der Fahrt war oder ist, aber das ist ein anderer Schiffstyp wie die sog. kleine Franzosenmotoren (Kanadier sagen die Deutschen).Die kleinen hatten die Abm. 63.x 7.06 m und die grossen 73 x 8.16m. Laut Ver. de Binnenvaart gab es insgesamt 150 Stück. Dordrecht hat auch grosse gebaut. Die waren genietet und hatten nicht so einen spitzen Arsch. Ob in Europa überhaupt kleine gebaut wurden weiss ich nicht. Grosse sind auch gebaut in Le Havre , Cherbourg und Strasbourg.Gruss aus Austria Jozef.

  3. #13

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    Zitat Zitat von mainschnickel Beitrag anzeigen
    insgesamt 150 Stück.
    Ist das gesichert mit den 150 Stück? Früher war doch immer von 120 Kanadiern die Rede gewesen, 95 großen und 25 kleinen.

    Gernot

  4. #14
    Historische Bilder Avatar von Ernst
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    Hallo, 95 / 25 nach dem Krieg ist richtig !
    Davor wurden, soweit mir bekannt, 29 Motor anderer Bauart von de Biesbosch gebaut.

    Gruß Ernst
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  5. #15

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    Hallo Ernst,
    So intensiv habe ich mit den Franzosenmotoren nicht befasst, da gibt es bei De Binnenvaart Spezialisten für. Aber 120 plus 29 ist fast 150!!
    Ernst und Gernot danke. Gruss Jozef.

  6. #16
    Im ewigen Hafen
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    Bonjour,
    "in der Zeit von 1932 bis Kriegsbeginn wurden von "de Biesbosch" diese 29 Motore für die Franzosen gebaut"
    Dazu einige Korrekturen:
    "Grimsel" ??? kenne ich nur als 1933 in Tamise gebautes Tankschiff von 38 m Länge.
    "Sanara 101", "Sanara 102" und "Sanara 103" (letztere mit Comptoir 51" identisch) waren nur 51 m lang, gehören also eigentlich nicht zu dieser Gruppe.
    "Castor" ist nach dem Rheinschiffsregister Nachtrag Nr. 4 von 1940 in Duisburg-Meiderich erbaut.
    Und gab es wirklich zwei Schiffe namens "Ariel"?
    "Mentor" und "Victor" dürften mit einem der 1940 noch im Bau befindlichen Schiffe identisch sein ("Philippeville", "Mostaganem", "Djerba" oder "Konakry" (Baunummer 181), die in der Aufstellung fehlt).
    "Comptoir 67" ist identisch mit der früheren "Sousse".
    Schöne Grüße
    Klaus Günther

  7. #17
    Historische Bilder Avatar von Ernst
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    Hallo Klaus Günter,


    • GRIMSEL -----------------------laut CNFR Liste GMS GRIMSEL (es gibt ein Foto als GMS)
      1932 GRIMSEL 7000222 Jos Boel & Zn, Temse (B) NAVIS Basel CH 399 57,55 x 5,06 x 2,17 Sulzer 180 PS



    • SANARA (101 - 103)------------ welche Gruppe meinst Du ?



    • CASTOR ------------------------der CASTOR ist baugleich mit dem GMS BONE



    • ARIEL --------------------------davon gab es tatsächlich nur den SFNR 901



    • MENTOR und VICTOR -----------ok



    • COMPTOIR 67 ex SOUSSE ------ok



    Gruß Ernst, dem in der Eile auch schon mal Fehler unterlaufen.

    PS.-------Das Schleppschiff MANNHEIM 51 könnte mit dem späteren ANTINEA identisch sein !
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  8. #18
    Im ewigen Hafen
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    Bonjour,
    danke, Ernst.
    "Grimsel" ist nicht ganz einfach, weil es offenbar zwei bei Boel gebaute Schiffe dieses Namens gab, ein 1933 gebautes Tankschiff der Citerna AG (schweizer Registernummer 179/1933), das ab 1938 unter gleichem Namen unter französischer Flagge lief, und das von Dir genannte 1932 gebaute GMS "Grimsel" von Lloyd AG/ Navis (schweizer Registernummer 222/1935). Aber in jedem Fall KEIN Biesbosch-Bau.
    Die Registriernummern finden sich im übrigen hier:
    http://www.swiss-ships.ch/rheinschif...einschiffe.htm
    Zu Deiner Frage: welche Gruppe meinst Du? Ich habe die Aufstellung so verstanden, daß es um die bis in den Krieg hinein bei Biesbosch gebauten kleinen Franzosen ging (also die Schiffe von etwa 63 m Länge), und da gehören meiner Ansicht nach die 51 m langen Sanara-Schiffe nicht dazu.
    "Castor" ist baugleich mit "Bône" - ja, dürfte zutreffen (oder zumindest sehr ähnlich), ebenso wie die ebenfalls 1938 in Duisburg-Meiderich fertiggestellte "Hector", nur sind sie eben beide nicht bei Biesbosch erbaut.
    Schöne Grüße
    Klaus Günther

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