Seit das Schiff 1991 angeblich nach Belgien verkauft wurde, ist es noch nicht wieder aufgetaucht. Ob es noch irgendwo herumliegt oder gar noch fährt?
Gernot
Seit das Schiff 1991 angeblich nach Belgien verkauft wurde, ist es noch nicht wieder aufgetaucht. Ob es noch irgendwo herumliegt oder gar noch fährt?
Vaterland - FGS - 04501830
Ahoi, auf einer alten s/w Ak, dass FGS " Vaterland " Frankfurt a. Main - Dom und Eiserner Steg. Gruß Mittelpoller
Vaterland
Moin, moin;
zufällig über dieses Thema gestolpert, Neugier war geweckt, den fotokopierten Eintrag im Nachtrag 1936 gefunden
und den Verlauf anhand der ausführlichen Namens-Aufzählung versucht in den Registern nachzuvollziehen.
MfG
Helmut
1936 MS Vaterland 25,56 x 4,77 M.-Kastel 1902 Nauheimer, Frankfurt
1935 MS Friede; Nauheimer, Frankfurt
1930 DS Friede; Pers. u. Schlepp., Stadt Biebrich
1926 DS Friede; Pers. u. Schlepp., Stadt Biebrich
1914 DS Prinzessin Elisabeth; Stadt Coblenz
1912 DS Prinzessin Elisabeth; Mainzer Rhederei-Gesellschaft Thomae & Stenz, Mainz
1910 DS Prinzessin Elisabeth; Mainzer Rhederei-Gesellschaft Thomae & Stenz, Mainz
Nachtrag
Im RR 1914 ist die Länge 20,00 m und 70 Psi angegeben.
Das könnte mit der Baunr. 249 , angegebener Name "Friede" im Buch der Ruthof-Werft passen
Geändert von Cuxi (04.12.2017 um 21:59 Uhr) Grund: Nachtrag
Zitat von Gernot Menke
Hallo Helmut
interessant was du hier so auflistest. Ich habe nur Auszüge aus dem Register 1935 und 1956. Im Register 1935 steht Umbau 1935. Das ist dann der von Gernot erwähnte Umbau vom Dampf- zum Motorschiff. Für den ersten Motor nennt er keine Leistung. Im Register stehen 150 PS.
Es steht da auch Schiffsname FRIEDE und in Klammer ex Dampfer FRIEDE, was dafür spricht, dass das Schiff zum Zeitpunkt des Umbaus FRIEDE hieß und auch als Motorschiff noch als FRIEDE fuhr. Wenn es aber im Register 1936 als VATERLAND steht, muss es kurze Zeit später umbenannt sein.
Das im Rheinschiffs-Register 1935 erwähnte Schiffs-Attest, ausgestellt am 19.07.1934 in Mainz, müsste dann noch das Attest vor den Umbau sein.
Und das im Rheinschiffs-Register 1936, ausgestellt am 02.04.1935 in Mainz, das Attest nach den Umbau.
Da im Register 1935 aber bereits als Motorschiff geführt, könnte der Umbau von Dampf auf Motor auch vor dem am 19.07.1934 ausgestellten Attest erfolgt sein. Irgendwann wurde das Schiff ja auch verlängert.
Du schreibst für 1910 und 1912 Dampfschiff PRINZESSIN ELISABETH für Mainzer Rhederei-Gesellschaft Thomae & Stenz.
Unter ex-Name lese ich 1935 aber MAINZER REEDEREI-GESELLSCHAFT THOMAS & STENZ Nr. 1 als Schiffsname und später oder eher MAINZER REEDEREI-GESELLSCHAFT THOMAS & STENZ Nr. 5.
Üblich war ja, dass diese Räderboote den Reedereinamen mit einer Nummer als Schiffsnamen führten. Scheinbar war es auch als FRIEDE für diese Reederei in Fahrt.
Offensichtlich wurde das Schiff dann mindestens acht mal umbenannt und in Belgien eventuell ein neuntes mal.
Gruß Thomas
Rheinschiffs-Register 1935
Schiffsname: FRIEDE
Ex-Namen: ex Dampfer FRIEDE, ex WIESBADEN-BIEBRICH, ex FRIEDE, ex PRINZESSIN ELISABETH, ex OBERLAHNSTEIN, ex GEORG WINSCHERMANN, ex MAINZER REEDEREI-GESELLSCHAFT THOMAS & STENZ Nr. 1, ex MAINZER REEDEREI-GESELLSCHAFT THOMAS & STENZ Nr. 5
Eigner: Anton Klemenz u. Johann Peter Nauheimer, Frankfurt am Main-Schwanheim
Schiffs-Attest ausgestellt am 19.07.1934 in Mainz
Länge: 25,40 m
Breite: 4,37 m
Antrieb: 150 PS
Baujahr: 1902
Bauort: Mainz-Kastel
Umbau 1935
Rheinschiffs-Register 1956
Schiffsname: VATERLAND
Eigner: Gebr. Nauheimer, Frankfurt am Main-Schwanheim
Schiffs-Attest ausgestellt am 13.05.1952 in Frankfurt am Main
Registriert in Wiesbaden, Deutschland
Länge: 25,56 m
Breite: 4,77 m
Tragfähigkeit: 245 Personen / 23,0 t
Bauwerft: Chr. Ruthof, Mainz-Kastel
Baujahr: 1902
Antrieb: 1 x 150 PS auf eine Schraube
Verrückt, daß das Schiff seit dem Verkauf nach Belgien bisher nicht wiedergefunden werden konnte. Bei der Primus-Linie würde man heute selbst gerne wissen, was aus dem Schiff geworden und wo es überhaupt genau hingegangen ist! Offenbar hat man damals beim Verkauf keinerlei entsprechenden Unterlagen behalten.
Hallo, der Neubau FRIEDE könnte die Bau Nr. 232 sein.
In der Chr. Ruthof Bauliste wurden im Jahr 1902 folgende Nr. vergeben 228 - 231 und 233 - 254
Die 232 fehlt in der Liste und könnte zum FRIEDEN gehören.
Gruß Ernst
Wer glaubt alles zu wissen ist dumm. © by E.Krobbach
Vaterland
Hallo Thomas,
die in den Registern 1926 und 1935 etc. angeführte Namensliste von vor 1926 kann so nicht stimmen.
Ich habe die Register noch mal durchgesehen, und da werden in den Ausgaben 1910 und 1912 die Prinzessin Elisabeth und
die Mainzer Rhed.-Ges. Thomae & Stenz No. I; ex No. V, gleichzeitig mit exakt den gleichen Daten, bis hin zum Untersuchungsdatum geführt.
Warum mir das nicht gestern schon aufgefallen ist, weiss ich nicht.
Wahrscheinlich war ich zu sehr auf die Prinzessin Elisabeth fixiert.
Im Register 1914 ist dann auch die Namensänderung zum Georg Winschermann angegeben.
Ich denke, die Namen Oberlahnstein und Prinzessin Elisabeth gehören nicht in die Aufzählung.
Es sei denn, man hat die Friede aus den 3 Schiffen Oberlahnstein, Georg Winschermann und Prinzessin Elisabeth zusammengebaut.
Ich füge mal eine Aufstellung und eine Kopie aus dem RR 1926 ein.
RR 1910
Mainzer Rhed.-Ges. Thomae & Stenz No. I;
ex No. V ; Mainzer Rhederei-Gesellschaft Thomae & Stenz, Mainz
18.Juni 1909 Mainz
20,00 x 4,40 x 1,60; 70 Psi; 20 to; Kastel 1902
__________________________________________________ ________________
Prinzessin Elisabeth;
Mainzer Rhederei-Gesellschaft Thomae & Stenz, Mainz
18.Juni 1909 Mainz
20,00 x 4,40 x 1,60; 70 Psi; 20 to; Kastel 1902
================================================== ================
RR 1912
Mainzer Rhed.-Ges. Thomae & Stenz No. I;
ex No. V ; Mainzer Rhederei-Gesellschaft Thomae & Stenz, Mainz
31. Mai 1911 Mainz
20,00 x 4,40 x 1,60; 70 Psi; 20 to; Kastel 1902
------------------------------------------------------------------
Prinzessin Elisabeth;
Mainzer Rhederei-Gesellschaft Thomae & Stenz, Mainz
31. Mai 1911 Mainz
20,00 x 4,40 x 1,60; 70 Psi; 20 to; Kastel 1902
================================================== =================
RR 1914
Georg Winschermann
ex Mainzer Rhederei-Gesellschaft, Thomae & Stenz No.I, ex No.V
Georg Winschermann, Mainz
17. Juli 1913 Mainz
20,00 x 4,40 x 1,60; 75 Psi; 20 to; Kastel 1902
------------------------------------------------------------------
Kein Eintrag für Mainzer Rhed.-Ges. Thomae & Stenz No. I
------------------------------------------------------------------
Prinzessin Elisabeth;
Stadt Coblenz
17. Juli 1913 Mainz
20,00 x 4,40 x 1,60; 70 Psi; 20 to; Kastel 1902
================================================== ================
MfG
Helmut
Hallo Helmut,
danke für die ausführliche Aufstellung der Registereinträge. Muss ich mir Morgen mal in Ruhe ansehen. Es kann ja auch sein, dass das gleiche Schiff unter zwei verschiedenen Namen gleichzeitig im Register steht.
Das eine ist der aktuelle Eintrag und das andere eine "Karteileiche".
Gruß Thomas
Baunummer 232 wurde sehr wohl vergeben, nämlich für einen Nachen (14,00m x 3,00m x 0,75m) geliefert an den Magistrat der Stadt Regensburg.
Baunummer 249, ein Schraubendampfer "Friede" für 1902 an die Rheederei Ges. Mainz gebaut.Benutzer: hummel-ruthof
Log-In Daten zum ID50 hinzufügen
Gruß aus Badenweiler
A. Hummel
Hallo Helmut
auf den Bild vom RR 1926 sehe ich noch eine weitere Schreibweise vom ex-Namen
MAINZER REEDEREI-GESELLSCHAFT THOMAE, STENZ & VAN MEETEREN Nr. 5
Die Einträge in den verschiedenen Registern sind schon verwirrend. Es ist aber eher unwahrscheinlich, das zwei Schiffe "gleichzeitig mit exakt den gleichen Daten, bis hin zum Untersuchungsdatum geführt" werden.
Da ist meine Vermutung von gestern Abend "Das eine ist der aktuelle Eintrag und das andere eine "Karteileiche" schon wahrscheinlicher.
Es muss richtig THOMAE heißen, so wie du es schreibst. Im Register 1935 steht aber THOMAS, habe eben noch mal nachgesehen.
Ist den sicher, dass das Schiff als FRIEDE gebaut wurde?
Gruß Thomas
Berechtigungen
Zitieren