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Thema: Ergänzung - Schiffsliste - VTG Reederei

  1. #41
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    @Ronald:
    Danke für die Zusammenfassung der FANTO / VTG zu einer Übersichtsliste! Einige der grün unterlegten Positionen wie VTG 2 - 4 - 6 - 9 werden in dieser Liste der FANTO von 1964 incl. der Baunamen der spätere FANTO's aufgeführt! Demnach gab es keinen FANTO 13. Aber es gab einen FANTO 18 ex PETRONELA ex EBERHARD 1893 Gebr. Pot, Bolnes. Nach einem Foto war das ein Bunkertanker!
    Nach Fotosn standen die Nummern in römischen Ziffern an der Schiffen. Wann das geändert wurde??
    Gruß
    Jürgen S
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  2. #42
    Moderator Avatar von McRonalds
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    @Jürgen; sehr schön - dann können wir ja auch FANTO ergänzen, irgendwie gehören die beiden Themen ja schließlich zusammen. Das Problem vom Wechsel von lateinischen auf arabische Ziffern gibt's bei fast jeder Reederei (Eiltanks oder die Bavaria, weil das gerade auch zwei Forschungsgebiete von mir sind, swichten irgendwann auch mal - wahrscheinlich als es zu kompliziert wurde - und man immer nachdenken musste wie die Nummern gerade heisst!)

    Zur #13; ja, manche Reedereien ließen die 13 aus, manche nicht (gilt aber für alle Branchen). Ich find's doof, weil man sich nie sicher sein kann ob es nicht doch so ein Schiff gegeben hat. In dem Fall wissen wir es von FANTO, aber es kann ja sein das es trotzem einen VTG 13 gab; wer weiss, wer weiss...

    Gruß - Ronald;-)

    P.S.: Liste wird später ergänzt. Danke an alle die zu Ergänzugen beitragen - und sei es noch so klein.

  3. #43
    Moderator Avatar von McRonalds
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    @Jürgen: deine Übrsichtsliste löst auch ein weiteres Problem; die Übernahme von Luise durch Fanto war definitiv 1963.

  4. #44
    Moderator Avatar von McRonalds
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    Okay, zweiter Versuch Fanto (diesmal dank Jürgens Hilfe mit den Vorkriegsschiffen). Die 'Feinheiten' in der Unterscheidung zwischen römischen und arabischen Ziffern (wenn man Jürgens Liste glaubt geschah das zwischen FANTO XVII und FANTO 18) habe ich der Einfach Heit weggelassen. Eine Nummer 13 gab's nicht, dafür genau zu dem passenden Zeitpunkt einen Tanker namens FANTOLIN, den ich an der Stelle eingefügt habe. Rot sind die Schiffe die es nach dem WWII unter der alten Nummer ein zweites Mal gab - so viel hat sich eigentlich gar nicht geändert, allerdings glaube ich jetzt zu verstehen dass man die Neubauten/Erwerbungen der Tankmotore von hinten vornahm, während man die Schleppkähne von vorne ergänzte. Das übernahm nach 1964 auch VTG! LUISE Liste gibt's dann in Kürze auch neu - wobei ich mir noch nicht ganz sicher bin in diversen Details. Die Listen aus alten Beiträgen habe ich mit Verweis gelöscht. Für alle die das interessiert...

    Gruß - Ronald;-)

    P.S.: Links gibt's irgendwann später

    1902 PARDUBITZ (TSK) oooo -> FANTO o1 (1)
    -> nach 1945 in DDR verblieben
    ???? LUISE 14 (TSK) ooooo -> FANTO o1 (2)
    -> 1964 abgewrackt
    1903 MORAVIA (TSK) oooooo -> FANTO o2 ooo -> VTG o2
    1904 ROUEN o. PARIS (TSK) -> FANTO o3 ooo -> VTG o3
    1904 PARIS o. ROUEN (TSK) -> FANTO o4 ooo
    -> nach 1945 in DDR verblieben
    1905 AUSTRIA (TSK) oooooo -> FANTO o5 ooo
    -> nach 1945 in DDR verblieben
    1905 BOHEMIA (TSK) oooooo -> FANTO o6 ooo
    -> nach 1945 in DDR verblieben
    1908 WIEN (TSK) ooooooooo -> FANTO o7 ooo -> VTG o7
    1908 PRAG (TSK) ooooooooo -> FANTO o8 ooo -> VTG o8
    1909 VINDEBONA (TSK) oooo -> FANTO o9 ooo
    -> nach 1945 in ČSSR verblieben
    1909 HUNGARIA (TSK) ooooo -> FANTO 10 ooo
    -> nach 1945 in DDR verblieben
    1909 SAXONIA (TSK) oooooo -> FANTO 11 ooo -> VTG 11
    1909 GERMANIA (TSK) ooooo -> FANTO 12 ooo -> VTG 12
    1929 FANTOLIN ooooooooooooooooooooooooooo
    -> Kriegsschaden, nach 1945 verkauft
    1927 TANKKAHN XIV (TSK) o -> FANTO 14 ooo -> VTG 14
    1927 TANKKAHN XV (TSK) oo -> FANTO 15 ooo
    -> nach 1945 in UdSSR verblieben
    1927 TANKKAHN XVI (TSK) o -> FANTO 16 ooo
    -> nach 1945 in UdSSR verblieben
    1929 FANTO 17 (TSK) ooooooooooooooooooooo
    -> nach 1939 Überführung zur Donau, Verbleib?
    ???? FANTO 18 (Seeschiff)
    1939 FANTO 19 ooooooooooooooooooooooooooo -> VTG 19
    1940 FANTO 20 ooooooooooooooooooooooooooo
    -> nach 1945 in ČSSR verblieben
    1940 FANTO 21 ooooooooooooooooooooooooooo
    -> nach 1945 in ČSSR verblieben
    1941 FANTO 22 ooooooooooooooooooooooooooo -> VTG 22
    1942 FANTO 23 ooooooooooooooooooooooooooo
    -> nach 1945 in ČSSR verblieben
    1942 FANTO 24 ooooooooooooooooooooooooooo -> VTG 24
    1941 FANTO 25 (TSK) ooooooooooooooooooooo -> VTG 25
    1941 FANTO 26 (TSK) ooooooooooooooooooooo -> VTG 26
    1941 FANTO 27 (TSK) ooooooooooooooooooooo -> VTG 27 -> VTG 97
    1941 FANTO 28 (TSK) ooooooooooooooooooooo -> VTG 28
    1941 FANTO 29 (TSK) ooooooooooooooooooooo -> VTG 29
    1941 FANTO 30 (TSK) ooooooooooooooooooooo -> VTG 30
    1941 FANTO 31 (TSK) ooooooooooooooooooooo -> VTG 31
    1941 FANTO 32 (TSK) ooooooooooooooooooooo -> VTG 32
    1941 FANTO 33 (1) (TSK) ooooooooooooooooo
    -> Kriegsverlust
    1941 BASSUM ooooooooooooo -> FANTO 33 (2) -> VTG 33
    194? FANTO 34 (1) (TSK) ooooooooooooooooo
    -> Kriegsverlust
    1944 FANTO 42 (1) ooooooo -> FANTO 34 (2) -> VTG 34
    1942 FANTO 35 (TSK) ooooooooooooooooooooo -> VTG 35 -> VTG 94
    194? FANTO 36 (1) ooooooooooooooooooooooo
    -> Kriegsverlust
    1963 MATHILDE ooooooooooo -> FANTO 36 (2) -> VTG 36
    1943 FANTO 37 (TSK) ooooooooooooooooooooo -> VTG 37
    194? FANTO 38 (1) ooooooooooooooooooooooo
    -> 1950 verkauft
    1963 FANTO 38 (2) ooooooooooooooooooooooo -> VTG 38
    1944 FANTO 39 (TSK) ooooooooooooooooooooo -> VTG 39
    194? FANTO 40 (1) (TSK)
    1954 FANTO 40 (2) ooooooooooooooooooooooo -> VTG 40
    1943 FANTO 41 (1) (TSK) ooooooooooooooooo
    -> nach 1945 in N verblieben
    1955 FANTO 41 (2) ooooooooooooooooooooooo -> VTG 41
    1944 FANTO 42 (1) (TSK) o -> FANTO 34 (2)
    1955 FANTO 42 (2) ooooooooooooooooooooooo -> VTG 42
    1944 FANTO 43 (1) (TSK)
    1955 FANTO 43 (2) ooooooooooooooooooooooo -> VTG 43
    1956 FANTO 44 ooooooooooooooooooooooooooo -> VTG 44
    1956 FANTO 45 ooooooooooooooooooooooooooo -> VTG 45
    1958 FANTO 46 ooooooooooooooooooooooooooo -> VTG 46
    1960 FANTO 47 ooooooooooooooooooooooooooo -> VTG 47
    1962 FANTO 48 ooooooooooooooooooooooooooo -> VTG 48
    1962 FANTO 49 ooooooooooooooooooooooooooo -> VTG 49
    1958 FANTO 50 ooooooooooooooooooooooooooo -> VTG 70 (Verband mit VTG 71)
    oooo LUISE CHARLOTTE oooo -> FANTO 51 ooo -> VTG 51 -> VTG 95
    oooo LUISE ELISABETH oooo -> FANTO 52 ooo -> VTG 52
    oooo LUISE CHRISTIANE ooo -> FANTO 53 ooo -> VTG 53
    oooo LUISE BARBARA oooooo -> FANTO 54 ooo -> VTG 54
    oooo LUISE IRMGARD oooooo -> FANTO 55 ooo -> VTG 55
    oooo LUISE GERDA oooooooo -> FANTO 56 ooo -> VTG 56
    oooo LUISE ERIKA oooooooo -> FANTO 57 ooo -> VTG 57
    oooo LUISE MARGARETE oooo -> FANTO 58 ooo -> VTG 58
    oooo LUISE MATHILDE ooooo -> FANTO 59 ooo -> VTG 59
    oooo LUISE VERAoooooooooo -> FANTO 60 ooo -> VTG 60
    oooo LUISE ELSE ooooooooo -> FANTO 61 ooo -> VTG 61
    oooo LUISE SYBILLE oooooo -> FANTO 62 ooo -> VTG 62
    1964 FANTO 63 ooooooooooooooooooooooooooo -> VTG 71 (Verband mit VTG 70)
    Geändert von McRonalds (23.06.2023 um 19:04 Uhr) Grund: Änderung lt. UGI, Cuxi und Jürgen eingepflegt

  5. #45
    Avatar von Cuxi
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    Moin, moin;
    kleine Anmerkungen zur Liste
    Fanto XIV, XV und XVI wurden lt. GL-Register als Tankkahn XIV, XV und XVI gebaut.
    Eigner die Übigau AG. in Dresden; HO Hamburg.

    Fanto 58 wird als ex Luise Margarete geführt; gebaut 1942 bei Thomsen & Co. GmbH., Boizenburg.

    Im IVR 1963 existiert eine Luise Renate, aber als Eigner H.F. Stier, Hamburg.
    Gebaut 1962 bei Norderwerft Köser & Meyer, Hamburg

    MfG
    Helmut
    Geändert von Cuxi (13.06.2023 um 22:48 Uhr) Grund: Luise Renate ergänzt

  6. #46
    Avatar von Cuxi
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    Moin, moin;
    aus dem GL-Register 1965 die Übergänge von Luise -Fanto -VTG.
    IM IVR 1963 werden die gleichen Namenwechsel von Luise zu Fanto angegeben.
    MfG
    Helmut

    GL 1965:
    VTG 51, ex Fanto 51, Luise Charlotte; Menzer 1951
    VTG 52, ex Fanto 52, Luise Elisabeth; Menzer 1953
    VTG 53, ex Fanto 53, Luise Christiane; Menzer 1956
    VTG 54, ex Fanto 54, Luise Barbara; Menzer 1957
    VTG 55, ex Fanto 55, Luise Irmgard; Menzer 1957
    VTG 56, ex Fanto 56, Luise Gerda; Menzer 1958
    VTG 57, ex Fanto 57, Luise Erika, Menzer 1958
    VTG 58, ex Fanto 58, Luise Margarete; Thomsen & Co. 1942
    VTG 59, ex Fanto 59, Luise Mathilde; Thomsen & Co. 1942
    VTG 60, ex Fanto 60, Luise Vera; Thomsen & Co. 1943
    VTG 61, ex Fanto 61, Luise Else; Thomsen & Co. 1942
    VTG 62, ex Fanto 62, Luise Sybille; Menzer 1952

    IVR 1965:
    VTG 90, ex Luise Waltraut; Menzer 1953
    VTG 92, ex Luise 15; Frerichs 1925

  7. #47
    Moderator Avatar von McRonalds
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    Zitat Zitat von Cuxi Beitrag anzeigen
    Im IVR 1963 existiert eine Luise Renate, aber als Eigner H.F. Stier, Hamburg. Gebaut 1962 bei Norderwerft Köser & Meyer, Hamburg
    Hat wahrscheinlich nix mit LUISE zu tun, aber ich behalte das vorsichtshalber mal im Auge. Gruß & Dank - Ronald;-)

  8. #48
    Moderator Avatar von McRonalds
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    Ein weiteres (wenn auch nur kleines) 'Standbein' der VTG war die VAUTEGE (die Schiffe hießen wirklich so), später IVG. 10 Schiffe kenne ich, aber nur 4 wurden wohl in die VTG Flotte übernommen. Liste kommt später, aber vielleicht weiss ja jemand noch etwas zu diesem Thema. Gruß - Ronald;-)

    P.S: Ach ja, 1964/65 kamen auch die drei Schiffe der Österreichischen Rheinfiliale der Comos (COMOS 1, COMOS 2 und Tankkahn COMOS 3) zur VTG.

  9. #49
    Avatar von Cuxi
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    Moin, moin;
    die Vautege-Flotte entstand wohl anfangs der 50iger durch Ankauf einiger 1942 gebauter TSM von der "Wirtschaftliche Forschungsgesellschaft mbH. Berlin".
    Ursprünglich eine Tarnfirma des Reichswirtschaftsministeriums , welche für die Beschaffung, Lagerung und Herstellung von kriegswichtigen Rohstoffen zuständig war und damit die Logistik der Wehrmacht sicherstellen sollte. (Tante Wiki)
    1957/58 kamen neue TSM dazu.
    Ich meine mal gelesen zu haben, daß die Übernahme durch die IVG aus wirtschaftlichen Gründen erfolgte.
    Liste nach GL-Registern.
    MfG
    Helmut

    Beckenau (1942) - Vautege 1 - IVG 1

    Eberau (1942) - Vautege 2 - IVG 2

    Heidenau (1942) - Vautege 3 - IVG 3

    Heiligau (1942) - Vautege 4 - IVG 4

    Hegeberg (1942) - Vautege 10 - IVG 5

    Moritz (1941) - Vautege 11 - IVG 6
    Bauname ??

    Vautege 12 (1957) - IVG 7 - VTG 63

    Vautege 13 (1957) - IVG 8 - VTG 64

    Vautege 14 (1958) - IVG 9 - VTG 65

    Vautege 15 (1958) - IVG 10 - VTG 66


    IVG: Industrieverwaltungsges. mbH. Bad Godesberg;
    Kommandit-Reederei Schlesische Dampfer Compagnie - Berliner Lloyd AG.

  10. #50
    Moderator Avatar von McRonalds
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    Zitat Zitat von McRonalds Beitrag anzeigen
    LUISE Liste gibt's dann in Kürze auch neu - wobei ich mir noch nicht ganz sicher bin in diversen Details.
    ...dauert doch etwas länger, bei LUISE gibt's noch viele offene Fragen - und die Flotte war doch größer als gedacht. Aber wenn wir das Thema VTG jetzt schon mal machen, dann ordentlich...:-)

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