Binnenschiff rammte Sportboote auf Rhein

[Rhein-Mosel]

Hallo Gerhard,
wenn du das auch so siehst, frage ich mich, wofür das Forum hier einsteht. Im Fall des havarierten Tankers bei Bacharach ist nachträglich auf den Bildern der Name von einem Administrator wegretouchiert worden - und das, obwohl dieser Name schon in aller Munde war. Welchen Sinn macht das dann noch? "Namen sind Nachrichten", sagte mein ehemaliger Chefredakteur immer, man muss nur sehr sorgfältig damit umgehen. User Tim S. ist schon oft hier angegangen worden, weil er stets nach den Schiffsnamen in Zusammenhang mit einer Havarie giert. Ich kann ihn verstehen, ich war auch mal so. Nur hat zu "meiner Zeit" (1970- und 1980-er Jahre) die Wasserschutzpolizei absolut dichtgehalten. Von den Beamten hat man damals keine Schiffsnamen erfahren. Das hat sich nun offenbar geändert. Natürlich kann niemand den Namen geheim halten, wenn die "Loreley" an der Loreley havariert, wie es 2004 passiert ist. Wo gibt es eine Grenze?

MfG

[Gerhard]

Hallo Rhein-Mosel

auch im Mod-Team gehen in der "Angelegenheit" Schiffsnamen die Meinungen etwas auseinander. Da war halt mal einer von der "anderen" Seite schneller. Habe weder die Zeit noch die Lust den ganzen Tag am PC zu schauen wer was macht. Es ist ja hier alles freiwillig und kostenlos, aber denoch nicht umsonst.

schöne Zeit Gerhard

[Stadt_Aschaffenburg]

Hallo Gerd,

Deinem Beitrag #24 kann ich nur voll und ganz zustimmen. Der Schiffsname ist etwas, das bei einer Havarie den Ermittlungsbehörden und den Zeugen bekannt sein muß, aber nicht irgendwelchen Unbeteiligten und schon gar nicht solchen Menschen, die trotz nicht oder nur sehr begrenzt vorhandener Kenntnisse des Unfallhergangs meinen, sich eine Meinung bilden und diese mit Gewalt unter die Leute bringen zu müssen.

Das was hier nach der Havarie in Bacharach losgetreten wurde, grenzte ja schon an einen Shitstorm und es wurde nicht nur auf dem Schiffsführer herumgetrampelt, was man ja in gewisser Weise sogar noch verstehen könnte, sondern auch auf dem Rest der Besatzung samt dem Eigner. Da hat sich selbst Rolf nicht mit Ruhm bekleckert, ganz im Gegenteil.

Und genau da kommt jetzt die Schnittstelle zu Deinem Beitrag #30: es ist auch für uns ein sehr schmaler Grat, auf dem wir da wandern und vor allem ist es ein himmelweiter Unterschied, was wir wollen und was wir durchsetzen können. Es ist kein Geheimnis: ich und viele andere Moderatoren hier würden es gerne verhindern, daß bei uns Namen auftauchen, müssen aber feststellen, daß es fast unmöglich ist, das durchzusetzen. Gerhard denkt da eigentlich genauso, nur hat er eher damit angefangen, der Realität ins Auge zu sehen. Irgendeine Zeitung nennt den Namen sowieso. Selbst die Pressestelle der WSP nennt sie ständig, obwohl sie danach m.E. ganz klar Persönlichkeitsrechte unterwandern. Da ist es ja schon fast ein Wunder, wenn mal eine Zeitung den Namen NICHT nennt.

Daß ich die Namen aus den Bacharach-Bildern retouchiert habe, ist ja das beste Beispiel. Ich kam nach Hause, habe das Forum durchgeklickt, habe den Namen auf Hermanns Bildern gesehen und wollte ihn ganz schnell rausnehmen, damit es möglichst nicht so viele Leute sehen. Erst später habe ich feststellen müssen, daß die Rhein-Zeitung (!!) ihn längst in ihrer Pressemeldung genannt hatte. Daß meine Aktion damit unnötig war, wußte ich dann auch.

Es ist mir ein Dorn im Auge und wird es auch immer sein, aber die genannte Aktion war das letzte Zeichen, das ich brauchte, um endlich zu der Überzeugung zu gelangen, daß ich dagegen nichts ausrichten kann. Der Fakt ist, daß wir es schlichtweg nicht verhindern können, wenn alle anderen mit den Namen geradewegs um sich hauen. Ich mache mir das aber ganz eindeutig NICHT zueigen. Das wird nie meine Zustimmung haben und ich kann nur hoffen, daß die Betroffenen endlich mal anfangen, gegen diese für mich eindeutig rechtswidrige Praxis zu klagen und Anzeigen zu erstatten.

Tim S. dagegen ist Einer, der am liebsten immer die Namen wissen will. Das liegt m.E. daran, daß Tim nicht an der Binnenschifffahrt gelegen ist, sondern nur an der nächsten Meldung. Damit gewinnt er hier natürlich keine Sympathien - meine auch nicht - und er wird deswegen auch immer wieder angefeindet werden. Damit muß er umgehen können, solange er sich so verhält. Es scheint ihn aber nicht davon abzuhalten und scheinbar ist ihm der Nutzen, den er hier rauszieht ganz offensichtlich so wichtig, daß er die Anfeindungen dafür gerne in Kauf nimmt. Na gut, dann ist es halt so, dann kann ichs auch nicht ändern.

Es wollten übrigens auch schon genügend User und auch Moderatoren, daß Tim hier rausfliegen soll. Da war ich immer derjenige, der Tim die Stange gehalten hat, weil das dann doch zu weit gehen würde. Ich kann also durchaus differenzieren, aber besser leiden kann ich ihn deswegen trotzdem nicht.

So - jetzt habe ich meine Meinung zum 100. Mal hier offenbart. Ich glaube, das ist eine klare Positionierung, die keine Fragen offenläßt. Wer noch welche hat, kann sie ja gerne stellen.

LG
Micha

[Tim S.]

Hallo Stadt Aschaffenburg und alle anderen Threadverfolger,
vielen Dank für diese differenzierten und im Kern nachvollziehbaren Erklärungen, zu denen mir ein Anliegen ist, noch ein paar Anmerkungen zu machen. Shitstürme und sonstige Polemiken sind natürlich ein gutes Argument dafür, Menschen und Betriebe schützen zu wollen. Leider ist das Internet ein allzu geeignetes Forum, dass wirklich alle Leute ihre nicht immer maßgebliche Meinung der ganzen Welt kundtun können. Das finde ich in Foren und Kommentarfunktionen auch häufig schwierig. Aber dieses Rad ist wohl nicht mehr zurückzudrehen. Vielleicht, Stadt Aschaffenburg, würden wir uns ja übrigens doch auch mögen, keine Ahnung. Wobei es ein weites Feld ist, ist mir persönlich an der Binnenschifffahrt gelegen? Ist mir was an der Schifffahrt gelegen? Das wäre eine Definitionsfrage. Also klar, ich bin kein Binnenschipper, mir fehlt da jeglicher Stallgeruch, aber die Schifffahrt in all' ihren Facetten, oder zumindest vielen davon, interessiert mich von klein auf, und ich fing schon als Kind an, Geschichten darüber zu schreiben. Sachgeschichten allerdings eher. Was dann heute vielleicht die Meldung ist. Und das für deren Gehalt mich auch Daten interessieren, ist ja allen, die diesen Diskussionen hier folgen, hinlänglich bekannt. Ich kenne allerdings auch kein anderes Schifffahrtsforum, in der das ein so kontroverses Thema ist, ehrlich gesagt. Ob es diese immer wieder gern angeführten Blacklists gibt, bzw. ob sich diese daraus nähren, dass schnüffelnde Befrachter durch Foren ziehen und gierig gucken, ob sich Schiffe für eine solche Liste finden, vermag ich nicht zu beurteilen. Klar scheint mir allerdings, dass es hier Leute gibt, die jegliches Einstellen von Havariemeldungen nicht gut heißen, und die jene, die das tun, vielleicht als "Nestbeschmutzer" ansehen. Und es gibt jene, die das interessiert, was andere nicht interessiert, was sie vielleicht als unwichtig einschätzen, aber das ganz anders sehen. Das ist natürlich ebenso heterogen im Meinungsbild wie es die Nutzer naturgemäß selbst sind. Ich selbst sehe mich, ähnlich wie es glaube ich z.B. René tut, eher als Chronisten. Das ist bei mir einfach so und war es im Prinzip auch immer. Warum es wiederum Nutzer und Mods gibt, die meine Wenigkeit dafür aussschließen wollten, erschließt sich mir nicht, denn meiner Wahrnehmung nach habe ich weder an Shitstürmen, Indiskretionen und anderen nicht regelkonformen Methoden je teil gehabt und Regeln, als sie erlassen wurden, m.E. auch stets respektiert und eingehalten dann. Von daher dir, Stadt Aschaffenburg, auch Dank dafür, da "die Stange gehalten zu haben", das weiß ich zu schätzen. Meiner Wahrnehmung nach funktioniert das Reglement ja auch im Großen und Ganzen so, wie es die Mods sich ausgedacht haben, ganz gut. Das sollte aber dann auch von allen so toleriert und eben nicht der Versuch unternommen werden, Regelkonformes zu zensieren. Wie auch immer, jeder hat seine Perspektive und Interessenslagen, und das wird von daher auch immer wieder zu unterschiedlichen Einschätzungen führen, was Leuten wichtig ist, was sie lieber nicht sähen, und in Punkto Namen z.B. sehe ich diesen Konflikt auch, aber, wie gesagt, dass ist hier auf eine Weise geregelt worden, mit der alle leben können müssten. Von daher würde ich mich freuen, wenn der Dialog auch so konstruktiv und sachlich fortgeführt wird wie eben im letzten Beitrag von Stadt Aschaffenburg z.B. und wie hoffentlich von allen empfunden in diesem hier auch. Greetz Tim S.