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Thema: Diskussion um die EXPRESS Schiffe

  1. #181
    Moderator Avatar von McRonalds
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    ...eventl. liegt hier auch eine Verwechslung mit den EXPRESSen 72 u. 73 vor? Aber ich möchte doch sicher gehen...

  2. #182

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    Zitat Zitat von Muranfan Beitrag anzeigen
    Hallo Dirk zu #174,

    anbei noch 2 Aufnahmen eurer Ambulant,

    zunächst in Mannheim im November 1954, aufgenommen von Siegfried Wilk,

    dann in Rossum am 11. Juni 1971, aufgenommen von Gunter Dexheimer.

    Grüße von der Donau,
    Muranfan

    Vielen Vielen Dank

  3. #183
    Moderator Avatar von McRonalds
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    Zitat Zitat von McRonalds Beitrag anzeigen
    Ich dachte bislang eigentlich immer die Namen wurden erst nach dem WWII vergeben - und zwar mit der Umbenennung der EXPRESSe 101-112 in HANIEL KURIERe 1-10?
    ...ich muss mich mal wieder selbst zitieren: ja, wann wurden denn die EXPRESSe 101-112 in HANIEL KURIERe umbenannt? War das tatsächlich erst nach WWII? Glaubt man den Internetdatenbanken (allen voran binnenvaart.eu) geschah das bereits während des Kriegs. Auch das ist ein Punkt der noch abzuklären wäre. Gruß - Ronald;-)

  4. #184
    Super-Moderator Avatar von Muranfan
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    Standard ALBA

    Hallo Ronald,

    zu der Umbenennung (#183) bräuchte man Augenzeugen, jedenfalls erscheinen diese in den Nachträgen der 1940er Jahre als Expresse (Liste hatte ich schon gezeigt). 1951 erscheinen diese im RSR als Haniel Kurier + Nr.

    Noch offen ist eine Antwort /Beschäftigung mit #170 ALBA.

    Anbei eine Liste von Alba 1 - 5 aus dem RSR 1956. Alba 5 trug wohl den Beinamen Eleonore, jedenfalls gibt es 2 Fotos davon (Eleonore und darunter Alba 5).

    Die Umbenennung in Express mit Nr. steht in #168

    Gruß
    Muranfan
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  5. #185
    Moderator Avatar von McRonalds
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    @Muranfan; wir sind schon recht nahe dran, aber bei diesen 'Kriegsschiffen' ist Info halt schwer zu kriegen. Die 100er RHENANIA EXPRESSe spielen jetzt auch nicht so eine bedeutende Rolle, aber irgendwie hätte ich es doch irgendwann gerne komplett. Gruß & Dank - Ronald;-)

  6. #186
    Moderator Avatar von McRonalds
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    Ich muss noch mal auf ALBA zurückkommen. Soweit ich mich erinnere (vor vielen, vielen Jahren hatten wir mal eine Diskussion im alten Forum dazu) gab's zwei 'Ausgaben' von ALBA - das ist wahrscheinlich auch der Grund warum er mehrere Schiffe des gleichen Namens gab (4, 5, 6 kenne ich doppelt, später kamen noch 7 und 8, 1 und 2 gab es in den 80er Jahren noch mal, aber wahrscheinlich sogar alle). Helmut Betz erwähnt dieses (leider nur kurz) in HvS Band 5; 1958 wurde die neue Firma aus der alten Fa. Alba gegründet, beteiligt waren der ALBA Gemeinschaftsdienst, Jos. Rosorius, Duisburg, E. Müssig, Ludwigshafen, Isslinger, Mannheim, Spedition Scherrieble, Esslingen,- das ist wahrscheinlich auch der Grund, warum Schiffe an Rhenania verkauft wurde. Betz erwähnt ALBA #1-5, tatsächlich ging aber auch noch der alte ALBA 6 zu Rhenania.

    Die erste ALBA, 1953 mit mir unbekannten beteiligten (ich nehme aber an Müssig war mit dabei) erwähnt er leider nicht.

    Kann man diese ersten 5 ALBA von den späteren auseinander halten? Komischweise war die zweiten Generation ALBA deutlich ältere Schiffe, soweit ich sie kenne. Ich kann auch gerne aufzählen was ich weiß, aber viel mehr als die üblichen Internet-Datenbanken und den Angaben von Helmut Betz enthält diese Liste nicht.

    Plündert mal euere Datenbanken. Gruß & Dank - Ronald;-)

  7. #187
    Super-Moderator Avatar von Muranfan
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    Zitat Zitat von Muranfan Beitrag anzeigen
    Hallo,

    mir sind die 90er Expresse noch verwirrend bzw. nicht detailliert genug dargestellt.

    Hier also ein ergänzter Beitrag (zu #160):

    Zunächst die Erstbesetzung der 90er Nummern:

    Express 90 ex Hanseat III wurde zu Express 6 (RSR 1958)
    Express 91 ex Hanseat IV wurde zu Express 7 (RSR 1956)
    Express 92 ex Hanseat V wurde zu Express 8 (RSR 1958)
    Express 93 (Neubau 1954 Erlenbach) wurde zu Express 234 (RSR 1956)
    Express 94 ex Flottbek wurde zu Express 235 (RSR 1956) / Foto als Express 235 von 1956 vorhanden
    Express 95 (Neubau 1956 Minden) wurde zu Express 236 (RSR 1956) / Foto als Express 236 von 1956 vorhanden


    Dann die zweite Besetzung von 90er Nummern:

    Express 91 (Neubau 1953 Mainz-G. als Alba 1)
    Express 92 (Neubau 1953 Mainz-G. als Alba 2), im RSR 1972 Neptune 18
    Express 93 (Neubau 1953 Mainz-G. als Alba 3), im RSR 1969 Express 76 (Basel)
    Express 94 (Neubau 1953 Mainz-G. als Alba 4)
    Express 95 (Neubau 1955 Mainz-G. als Alba 5 [Eleonore]), im RSR 1972 Neptune 17
    Express 96 ex Alba 6, ex K. Vereinigung 63 (*1902 Bolnes)
    Express 97 ex Stadt Düsseldorf (*1957 Neckarsulm)
    Express 98 ex Stadt Kamen (*1958 Rinteln)
    Express 99 ex Stadt Nürnberg (*1958 Dresden-Übigau)

    Grüße
    Muranfan
    Nochmals zu den ALBA-Schiffen:

    Im RSR 1956 finden sich 5 Stück Alba 1 bis 5, die allesamt zu Expressen wurden (siehe oben Zitat).

    Dazu kam noch GMS Alba 6 ex Kahn Vereinigung 63, dieses Schiff wurde zu Express 96.

    Nach meiner Erkenntnis hießen dieses 6 Schiffe vorher nicht Tuisko + Nr., zumindest ist mir kein Beleg dafür bekannt. Sie wurden neu als Alba + Nr. gebaut und wurden dann zu Express 91 - 95.

    Im RSR 1972 finden sich allerdings wieder Alba-Schiffe (teilweise Zweitbesetzung des Namens):

    Alba 4 ex Tuisko 4
    Alba 6 ex Tuisko 6
    Alba 7 ex Parsifal
    Alba 8 ex Tuisko 2

    Alba 3 ex Tuisko 3 steht im RSR 1963
    Alba 5 ex Tuisko 5 steht im RSR 1963

    Tuisko 1, 2 und 4 stehen im RSR 1963 (ohne ex-Namen).

    Aus der Beschäftigung mit Wallner wissen wir:

    Alba 5 (II) ex Tuisko 5 (1956) ex Theresia (1952) ex Jakob (Penische), umgebaut 1952 von Wallner

    Grüße
    Muranfan

  8. #188
    Moderator Avatar von McRonalds
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    Das ist der Speck an dem der EXPRESS-Forscher knabbert...

  9. #189
    Moderator Avatar von McRonalds
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    Zitat Zitat von Muranfan Beitrag anzeigen
    Alba 3 ex Tuisko 3 steht im RSR 1963
    Gibt's zu diesem Schiff nähere Angaben? Ich kann mir nämlich momentan auf die Liste noch keinen Reim machen... Gruß & Dank - Ronald;-)

  10. #190
    Super-Moderator Avatar von Muranfan
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    Alba 3 ex Tuisko 3 aus RSR 1963
    gebaut bei Gebr. Pot / Bolnes 1881
    L = 65,74m
    B = 8,50m
    T = 2,18m
    1 x 375 CVE Klöckner-Humboldt-Deutz 1957
    731,0t
    Eigentümer Eugen & Willy Müssig / Ludwigshafen

    Gruß
    Muranfan

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