90 Jahre unterwegs !

[Volker]

Hallo,
heute in der Ostseezeitung Rubrik "Seewirtschaft"
http://www.ostsee-zeitung.de/Vorpomm...bisschen-leise

Gruß Volker

[Elbianer]

"als „Josephina Speer“ gebaut" stimmt aber nicht! Diesen Namen erhielt es erst, nachdem es von den Deutschen beschlagnahmt wurde. Im Forum ist das Schiff hier.

Gruß Thomas

[UGI]

und um es mal genau zu machen... das Schiff hieß nie "Josephina Speer" !! weder früher noch später ...

der Bauname ist "Josephine" (als Schleppkahn) ; ab 1940 dann die Kennung 35/18 ; ab 1941 Kennung A 259 P ; ab 1943 erhielt das Schiff in der Transportflotte Speer die Kennung "SPEER 222" ... 1947 Rückbau zum Schleppkahn mit Kennung 4-319 ; ab 1948 mit Zusatzkennung GD 407 ; ab 1949 mit Zusatzkennung DSU 528

Gruß UGI

[Elbianer]

Hallo Uwe,

die Schreibweise des Namens ist in den Artikel der Ostseezeitung auf jeden Fall falsch. In den alten DSU-Paßregister steht für das Schiff aber die "alte Bezeichnung" GD 407 JOSEFINA SPEER.
Siehe Bild 13 im Beitrag #1 zum AKEN.
Ob es stimmt, kann ich nicht sagen.

Gruß Thomas

[UGI]

Moin, Thomas

das steht tatsächlich im 53´er Register (wir haben dies ja beide), aber in diesem Register wurden oftmals die Baunamen - und/oder - der letzte Name (Kennung) vor/bei Kriegsende angegeben.
Somit entsteht (da weder ein Komma noch ein Trennzeichen gesetzt) der Eindruck der "Bauname" wäre "Josephina Speer" ...

Diese doppelte Nennung ist im Register vorgenommen worden um die Zugehörigkeiten nach Kriegsende nachweislich zu benennen. Eben wegen der damals noch ungeklärten alten Rechtsansprüche durch Beschlagnahme / und-oder Eingliederung zur ARGE Binnenschifffahrt bzw. in den Bestand der DDR-Treuhandschiffe ...

Des weiteren führte die Transportflotte Speer eigentlich keine Schiffsnamen an den Schiffen, sondern vergab taktische Kennungen wie A ; MW ; MP ; usw. gefolgt von einer Nummer ...
Nach letztem Stand der Recherchen ist der Schleppkahn eben (verm.) der 1925 in Amsterdam gebaute Schleppkahn "Josephine" für Müssig in Mannheim.

Beste Grüße / UGI

[Elbianer]

Hallo Uwe,

unter den Begriff "alte Bezeichnung" sollte man natürlich nicht automatisch den Baunamen vermuten.
Ein Komma fehlt da bestimmt. Hier wirst du Recht haben. Wenn da steht "GD 407 JOSEFINA SPEER", könnte das dann ex GD 407, ex JOSEFINA, ex SPEER bedeuten.
GD steht für Generaldirektion Schiffahrt und SPEER steht dann für Schiffe der Transportflotte Speer.

Die Frage ist nun ob es der ex-Name JOSEFINA SPEER oder die zwei ex-Namen JOSEFINA und SPEER waren.
Im DSU-Register gibt es noch etliche Kähne wo unter "alte Bezeichnung" nur SPEER steht. Das legt die Vermutung nahe, dass es zwei ex-Namen waren.
Dann gibt es noch andere wo SPEER in Verbindung mit einen anderen Namen steht. Auch hier könnten es jeweils zwei verschiedene Namen sein.

DSU 559, 4- 739 A, ex GD 418, ex RIVAL SPEER
DSU 584, 4-1014 B, ex GD 420, ex BÄRBEL SP.
DSU 752, 4-1276 A, ex GD 404, ex FRIEDA SPEER
DSU 796, 4-1363 B, ex GD 415, ex BÄRBEL SPEER

Was mich wundert ist Folgendes:
Bei FRIEDA SPEER steht beides auf einer extra Zeile. Wenn es zwei verschiedene Bezeichnungen sind, hätte eine davon doch noch hinter GD 404 gepasst.
Dann ist da noch BÄRBEL SP. Sp. soll doch bestimmt Speer heißen. Macht es Sinn SPEER so abzukürzen, wenn es zwei verschiedene Namen sind.

Gruß Thomas