Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 10 von 12

Thema: Express 121 (Rhenania) - GMS - 04007090

  1. #1
    Moderator Avatar von McRonalds
    Registriert seit
    31.07.2007
    Ort
    Oberfranken/West
    Beiträge
    12.072

    Deutschland Express 121 (Rhenania) - GMS - 04007090

    Schiffsdaten:

    Name: EXPRESS 121
    Ex-Namen: Neptun 70 (GSK), Rhenania 46 (GSK), Umbau zu GMS Rhenania 1, Express 101
    Eigner: Rhenania Rheinschiffahrts GmbH
    gemeldet in: Homberg
    Nationalität:
    Europanummer: 4007090 (wahrscheinlich trug erst der BERND diese Nummer - das wäre noch genauer zu prüfen)

    Länge: 80,00 m
    Breite: 9,50 m
    Tiefgang: 2,50 m
    Tonnage: 1318 t

    Maschinenleistung: 600 PS
    Maschinenhersteller: MAN

    Baujahr: 1925
    erbaut in:
    Bauwerft: Gebr. Sachsenberg, Köln-Deutz
    Bau-Nr.: ?

    Verbleib: Bernd, Lucas, Enyo, 2019 nach Havarie abgewrackt
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	Express_121.jpg 
Hits:	295 
Größe:	171,1 KB 
ID:	732040  
    Geändert von McRonalds (25.09.2020 um 19:50 Uhr) Grund: 'Lebenlauf' korrigiert lt. Beitrag #4 von Muranfan

  2. #2
    Moderator Avatar von McRonalds
    Registriert seit
    31.07.2007
    Ort
    Oberfranken/West
    Beiträge
    12.072

    Standard

    ...noch eins; selbe Stelle nur diesmal mit TANKEXPRESS 11, NEPTUNE 17 und LEUCHTENBURG 8. Das waren noch Zeiten als (fast) jedes Schiff eine Nummer trug. Gruß - Ronald;-)
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	Express_121.jpg 
Hits:	192 
Größe:	176,7 KB 
ID:	819389  

  3. #3
    Moderator Avatar von McRonalds
    Registriert seit
    31.07.2007
    Ort
    Oberfranken/West
    Beiträge
    12.072

    Standard

    Zur Basis dieses Schiffs habe ich einige Fragen;

    In Armin Hummels Buch 'Die Ruthof Werft Mainz-Kastel und Regensburg 1871-1975' wird das Schiff im Anhang erwähnt - und zwar 1916 gebaut als Tankkahn(!) RHENANIA 1, 67.20 x 9.00 x 1.96 m, 773 t - und wird in den Amerkungen als späterer EXPRESS 101/121 geschildert.

    Aber ist er das wirklich? Hier passt nämlich vieles nicht zusammen!

    Rhenania war bei Neubauten im Jahr 1916 schon im Bereich der Nummern 23, 24, 25, u.s.w. - wo zu diesem Zeitpunkt ein RHENANIA 1 herkommen soll ist rätselhaft - für das Folgejahr stehen nämlich z.B. schon RHENANIA 26 und 27 in der Ruthof-Liste.

    Maße und Schiffstyp stimmen nicht. Vor allem warum sollte das Schiff später um einen halben Meter verbreitert worden sein?

    Wahrscheinlicher erscheint mir dass das Schiff unter einem anderen Namen gebaut wurde und erst später (so um 1925 - oder gar erst nach dem WWII?!) zum RHENANIA 1 (2) wurde. Das ist aber im Moment nur eine Theorie.

    Hat jemand was dazu in seiner Datenbank?

  4. #4
    Super-Moderator Avatar von Muranfan
    Registriert seit
    09.06.2011
    Ort
    Bayern
    Beiträge
    3.010

    Standard

    Hallo Ronald,

    Erich Meng gibt aus seinen Nachforschungen für Express 121 an:

    Express 121
    ex Express 101
    ex Rhenania 1
    ex Kahn Rhenania 46
    ex Kahn Neptun 70

    Baujahr 1925 Köln-Deutz

    Möglicherweise rührt die Verwechslung also aus der Namensgleichheit GMS Rhenania 1 mit Kahn Rhenania 1 ??

    Grüße
    Muranfan

  5. #5
    Moderator Avatar von McRonalds
    Registriert seit
    31.07.2007
    Ort
    Oberfranken/West
    Beiträge
    12.072

    Standard

    @Rolf; den 'Verdacht' hatte ich auch schon dass man die ersten nach dem WWII motorisierten Schleppkähne nicht EXPRESS nannte, sondern RHENANIA (es gab ja z.B. auch einen RHENANIA 70 und RHENANIA 2) und erst kurz darauf zum üblichen EXPRESS-Name kam. Wie gesagt, das erklärt auch die Verwechslung. Ich bleibe an dem Thema dran.

    P.S.: Die von dir angegebene 'Historie' des Schiffs erscheint mir plausibel.

  6. #6
    Super-Moderator Avatar von Muranfan
    Registriert seit
    09.06.2011
    Ort
    Bayern
    Beiträge
    3.010

    Standard Rätsel um Express 121 gelöst.................

    Hallo Ronald,

    hier der Beweis:

    Der Loreley-Fotograf Fritz Bubenheim nahm am 10. Juni 1950 GMS (!!) Rhenania 1 auf, der im RSR 1951 als Express 101 (ohne ex-Namen) aufgeführt wird.

    Im RSR 1956 steht Express 121 ex Express 101 ex Rhenania 1, gebaut 1925 (soweit alles richtig) bei Ruthof in Mainz-Kastel (das ist falsch, denn das bezieht sich auf Tankkahn Rhenania 1).

    Daher ist das RSR 1956 zu korrigieren, und die (seltsame) Namenspolitik von Rhenania führt auch dazu, dass die Angabe im guten Ruthof-Buch von Herrn Hummel zu korrigieren ist.

    Anlage: Foto Rhenania 1 am 10.06.1950 an der Loreley, aufgenommen von Fritz Bubenheim, erhalten dank Gunter Dexheimer, alle Rechte bei mir.

    Grüße von der Donau,
    Muranfan
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	Bu 1118-I   RHENANIA 1   10.06.1950    Foto Bubenheim Slg. Dexheimer Archiv Diesler T.jpg 
Hits:	187 
Größe:	72,5 KB 
ID:	838480  
    Sämtliche hochgeladenen Fotos / Bilder bleiben mein Eigentum und sind urheberrechtlich geschützt.

  7. #7
    Super-Moderator Avatar von Muranfan
    Registriert seit
    09.06.2011
    Ort
    Bayern
    Beiträge
    3.010

    Standard

    Zur Vervollständigung des Lebenslaufes:

    RSR 1935 Güterkahn Neptun 70 (ebenso in den RSR 1926 und 1930)

    RSR 1937 (Nachtrag) umbenannt in Rhenania 46

    RSR 1951 Express 101, Baujahr Motor 1949 (M.A.N. 540 PS)

    => wahrscheinlich Umbau 1949 zum GMS Rhenania 1, ca. 1951 (jedenfalls nach Juni 1950) umbenannt Express 101

    Grüße
    Muranfan

  8. #8
    Moderator Avatar von McRonalds
    Registriert seit
    31.07.2007
    Ort
    Oberfranken/West
    Beiträge
    12.072

    Standard

    @Rolf; vielen Dank - das ist die Lösung. Bei diesen 100ern hat mich immer etwas gestört - und jetzt weiß ich was es war.

    Das führt uns gleich zum nächsten 'Problem': es ist durchaus zu befürchten dass andere (vor 1950 motorisierte) EXPRESSe kurzfristig auch noch einen weiteren RHENANIA Namen trugen. Da könnte etwa #6, #7, #8, #9, #73, #81 und #103 betreffen. Also: Augen auf.

    Gruß - Ronald;-)

    P.S.: Den Lebenslauf ändere ich in Kürze...

  9. #9
    Moderator Avatar von McRonalds
    Registriert seit
    31.07.2007
    Ort
    Oberfranken/West
    Beiträge
    12.072

    Standard

    Zitat Zitat von Muranfan Beitrag anzeigen
    Im RSR 1956 steht Express 121 ex Express 101 ex Rhenania 1, gebaut 1925 (soweit alles richtig) bei Ruthof in Mainz-Kastel (das ist falsch, denn das bezieht sich auf Tankkahn Rhenania 1). Daher ist das RSR 1956 zu korrigieren, und die (seltsame) Namenspolitik von Rhenania führt auch dazu, dass die Angabe im guten Ruthof-Buch von Herrn Hummel zu korrigieren ist.
    @; eine Frage drängt sich hier dann ja fast automatisch auf; was ist dass dann für ein RHENANIA 1 im Ruthof-Buch? Meine oben geäußerten Grundsatzbedenken bleiben ja bestehen - Rhenania war bei Neubauten im Jahr 1916 schon im Bereich der Nummern 23, 24, 25, u.s.w. - wo zu diesem Zeitpunkt ein RHENANIA 1 herkommen soll ist rätselhaft - für das Folgejahr stehen nämlich z.B. schon RHENANIA 26 und 27 in der Ruthof-Liste. Und das wäre auch der erste und einzige Tankkahn in der Flotte. Finden wir für diese Rätsel Antworten? Gruß - Ronald;-)

  10. #10
    Super-Moderator Avatar von Muranfan
    Registriert seit
    09.06.2011
    Ort
    Bayern
    Beiträge
    3.010

    Standard

    Hallo Ronald,

    die Antwort findet sich im Beitrag #36 zu ENYO, siehe hier.

    Fazit:
    Es gab keinen Tankkahn RHENANIA 1 bei Rhenania

    Grüße
    Muranfan

Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •