Ok, deshalb dauert es allerdings auch etwas, ich habe jetzt Negative für RT 20 gefunden.....Zitat:
Zitat von McRonalds
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Ok, deshalb dauert es allerdings auch etwas, ich habe jetzt Negative für RT 20 gefunden.....Zitat:
Zitat von McRonalds
Ergänzung zu #22:
RHEINTANK 20 am 11. April 1966 / Foto Erich Meng.
Dieses TMS war letztmals im RSR 1981 enthalten, das erste Foto als WEBERTANK 4 stammt aus 1982 (erstmals im RSR 1983 aufgeführt).
Grüße
Muranfan
Letzter Beitrag zu #22:
TSK RHEINTANK 31 am 24.03.1968; Foto Erich Meng
Baujahr 1948 ist gem. RSR 1956 zutreffend.
TSK RHEINTANK 33:
* Linz 1941 gem. RSR 1956 (als BL 725)
Soweit meine Ergänzungen zur Liste in #22 (mehr kann ich momentan nicht beitragen);
es geht dann weiter mit den Fragen aus #29 (falls ich dazu Antworten finde...................).
Grüße
Muranfan
zu #29:
RHEINTANK 22 (ex RT 11):
1970 Verlängerung auf 95 m / 1600 t / 1200 PS ab 1973
gem. Foto bereits 1971 als RT 22 (mit Schubschultern!)
gem. Foto noch 1989 in Fahrt, im RSR 1991 noch enthalten (aber wahrscheinlich 1990 abgewrackt)
zu #29:
Frage von Ronald:
RHEINTANK 23
Wo wurde der zum Tankleichter umgebaut?
Und vor allem; was passierte mit dem Hinterschiff? Abgewrackt? Irgendwo verbaut?!
Hatte der RHEINTANK 56 die selbe Schiffsnummer wie der RHEINTANK 23 (nämlich 4009500)?
Leider konnte ich nicht herausfinden, wo der Umbau zum TSL stattfand.
TMS RHEINTANK 23 hatte spätestens ab 1973 Schubschultern
Die einzigen Aufnahmen als TSL stammen aus 1986 (gem. den NL-Kollegen bereits 1988 an die Donau).
In den RSR 1986 fehlerhaft noch als RT 23 gelistet, erst im RSR 1988 als RT 56 (mit gleicher ENI !), aber mit Motor, erst richtig im RSR 1989
Wenn ich sehe, wo das Hinterschiff verbaut wurde, melde ich mich.
Gruß
Muranfan
Ergänzungen zu #85 (aus der Slg. "Rheintank" von A. Nieser):
RT 23 ex RT 12 wurde 1970 verlängert und eine Schubschulter angebaut
1986 in Erlenbach (!) umgebaut zum TSL RT 56
Im Juli 1988 an die Donau verkauft als AVANTI 3
@rolf; also wenn Erlenbach, dann ist #4503190 mehr als wahrscheinlich, ist nämlich die einzige, die ich in dem Nummernbereich noch übrig hätte. Fehlt eigentlich nur noch ein Foto als RHEINTANK 56...
Gruß & Dank - Ronald;-)
Im RSR 1990 steht RT 56 als "Land noch unbekannt" weiter mit 40 09500 (4503190 ist jedenfalls 1990 und 91 nicht vergeben).Zitat:
Zitat von McRonalds
Bild von RT 56 kommt......
Kollegen von der Donau; bin übrigens auch sehr an Bildern vom RHEINTANK 56 als AVANTI 3 interessiert. Normalerweise interessieren mich bei Reedereilisten eigentlich die 'Vor- und Nachleben' der Schiffe nicht, aber in dem Fall wäre es für mich ganz hilfreich. Gruß & Dank - Ronald;-)
@Rolf; hat sich inzwischen geklärt - der behielt tatsächlich seine alte Nummer (oh Wunder). Für meine freie #4503190 muss ich mir jemand anderen suchen...:-)))Zitat:
Zitat von Muranfan
Ich überlege gerade - wo ist der Unterschied zum EILTANK 55, der die selbe Entstehungsgeschichte hat (das nicht mehr gebrauchte Vor- und Mittelschiff eines RHEINTANKS, der ein neues Vor- und Mittelschiff bekommen hat), aber der kriegte eine neue Nummer. Wahrscheinlich, weil das Hinterschiff weiter existierte.
Im Umkehrschluss heisst das für den RHEINTANK 56 dass sein altes Hinterschiff abgewrackt wurde - folglich brauchte es auch seine Nummer nicht mehr.
Ich weiss, ist jetzt mit etwas Fantasie zusammengesponnen, aber er könnte so sein…
Hallo,
hier ein Foto von TSL RHEINTANK 56, aufgenommen am 25. August 1986 von Erich Meng.
Grüße
Muranfan
zu #29:
Frage von Ronald:
RHEINTANK 28
Wann und wo bekam der ein neues Mittelschiff (oder auch noch ein neues Vorschiff?) Und war das noch als RHEINTANK oder hiess er da schon ELISABETH? Als ELISABETH fuhr er noch eine Zeit lang unter Stinnes Flagge…
Gemäß Angaben von E. Meng und A. Nieser:
*1955 in Minden als RHENUS 159
1970 Umbau vom GMS zum TMS - RHEINTANK 28
1984 Umbau mit neuem Mittelschiff 95 x 9,50 x 2,73 (erst im RSR 1988 neue Länge enthalten)
1988 am 01.07. an Frankfurter Schiffsvertriebsges. verkauft => ELISABETH Ffm, in Erlenbach verlängert auf 105 m (erstmals im RSR 1990 mit diesem Namen, aber auch L = 105m, aufgeführt)
Gruß
Muranfan
Verbleib ist grün markiert, wurde doch 1978 zu JOHANNISBURG
Foto suche ich heraus, folgt.
@; das nenne ich akribische Arbeit. Habe ich nicht dran gedacht. Super!Zitat:
Zitat von Muranfan
Hab's geändert. DAS IST ABER AUCH KOMPLIZIERT.
Hier nun 2 Fotos von Erich Meng zum RHEINTANK 26:
Bild 1 zeigt das TMS bei Stinnes am 8. Oktober 1977
Bild 2 gibt mir Rätsel auf; Erich Meng notierte zum Foto nur: RHEINTANK 26 / 1. Februar 1971
Grüße
Muranfan
Sehr interessant. Wenn ich die beiden Bilder vergleiche, scheint das Schiff aber wieder vollständig in Stand gesetzt worden zu sein. Brand auf Binnenschiff gibt's ja häufiger...
Nächste Ergänzung zu #33:
Nach meinen Recherchen gab es 3 RHEINTANK 11:
RT 11 (1): 1957 - 1971 (letzte Aufnahme 6.1971 / umbenannt in RT 22 wegen Eingliederung der Rhein-Ruhr-Tanker)
RT 11 (2): 1971 - 1975 (ex Rhein-Ruhr 11; erste Aufnahme als RT 11 9.1971 / 1975 umbenannt in RT 58 / 1978 TSL unter gleichem Namen; 1982 in Uerdingen verschrottet
RT 11 (3): 1975 - 1986 (erste Aufnahme 15.12.1975 / 1986 ALCHIMIST DORMAGEN)
Anbei ein Foto RHEINTANK 11 (2) am 14.09.1971 in Mannheim (Erich Meng).
Grüße
Muranfan
Wenn der wirklich so lang fuhr, haben die Datenbankbesitzer doch sicher eine Schiffsnummer parat. Gruß & Dank - Ronald;-)Zitat:
Zitat von Muranfan
P.S.: Das Signal ist wohl 'Fendel-Light'...:-)
Gem. RSR 1981 RT 58 = 46 01200 (ich bin allerdings auch stutzig geworden, das Dexheimer-Foto von 1992 zeigt einen anderen TSL - wohl Fehler in den Notizen), letzte Aufnahme also vom 8.3.1980Zitat:
Zitat von McRonalds
Signal: War wohl in der Phase Umzeichnung von Rhein-Ruhr in Fendel
Stimmt, aufpassen, es gab ab 1992 einen anderen RHEINTANK 58, nämlich den ex-EILTANK 30. Folglich kann der erste 58er da nicht mehr gefahren haben.
Habe ein Foto gefunden von RT 58 - Verschrottung in Uerdingen September 1982Zitat:
Zitat von McRonalds
Hallo,
Ergänzung zu #33:
RHEINTANK 22 ex RT 11 am 11. Juni 1971 / Foto Erich Meng.
Grüße
Muranfan
Hallo,
anbei die einzige mir bekannte Aufnahme von RT 58 als TMS.
Erich Meng fotografierte am 4.12.1976 RHEINTANK 58 noch mit Fendel-Signal (Anfang 1977 bekamen die Schiffe dann bei Stinnes das "Dolomiti"-Signal).
Grüße
Muranfan
Ich frage mich wieso man den bei der 50er Serie (Leichter) einsortiert hat - sieht doch wie ein ganz normaler Tanker aus...
guten abend aussen drauf das ist der rhtk 11.klöckner reed.
mit vielen grüssen jupp
Hallo Jupp,Zitat:
Zitat von franjo
gut erkannt, auf dem Foto in #103 ist der der schon umbenannt in RHEINTANK 58 (ex RHEINTANK 11 [2] ex RHEIN-RUHR 11).
Grüße
Muranfan
Hallo,
weiter zu #33:
RHEINTANK 12 (2) ex RHEIN-RUHR 12 am 4. Dezember 1971 in Mannheim / Foto Erich Meng.
Interessant das neue Fendel-Stinnes-Wappen am Bug (siehe auch hier #4).
Grüße
Muranfan
Sieht fast so aus, als wäre das nicht aufgepinselt, sonders als ob da jemand eine kleine Flagge aufgehängt hätte. Was mich ebenso interessieren würde (das ist mir bereits beim RHEINTANK 58 aufgefallen) ist das farbig lackierte Ruderhaus. In S/W lässt sich leider die Farbe nicht feststellen. Würde auf Rot tippen, auch wenn das für einen Binnenschiff schon recht ‘krass’ wäre…
17 neue Rheintank-Datensätze konnten wir seit Start dieses Threads schon eröffnen. Nicht schlecht:-))
RHEINTANK 1 (1)
RHEINTANK 3 (1)
RHEINTANK 5 (1)
RHEINTANK 7 (1)
RHEINTANK 9 (1)
RHEINTANK 11 (1)
RHEINTANK 11 (2)
RHEINTANK 12 (1)
RHEINTANK 12 (2)
RHEINTANK 15 (1)
RHEINTANK 18 (1)
RHEINTANK 21 (1)
RHEINTANK 22 (1)
RHEINTANK 26
RHEINTANK 52
RHEINTANK 56 (2)
RHEINTANK 58 (1)
Hallo,
weiter zu #33:
RHEINTANK 13 ex RHEIN-RUHR 13 am 16. November 1971 in Mannheim / Foto Erich Meng.
Grüße
Muranfan
Hallo,
weiter zu #33:
RHEINTANK 14 ex RHEIN-RUHR 14 am 2. Oktober 1971 in Mannheim / Foto Erich Meng. Gem. seinen Notizen ab 1977 RT 14 (Stinnes); verschrottet.
Grüße
Muranfan
Hallo,
weiter zu #33:
RHEINTANK 15 ex RHEIN-RUHR 15 am 10. Oktober 1971 auf einer Werft; der Name RHEIN-RUHR 15 ist noch sichtbar. / Slg. Erich Meng.
Gem. Notizen ab 1977 RT 15 (Stinnes); 1983 verschrottet.
Grüße
Muranfan
Noch mal zum Thema Stinnes-Tanker - ich komme da nicht weiter. Und bevor ich da nicht durchblicke, kann ich meinen nächsten Post nicht veröffentlichen. Zum Glück ist mir eine Broschüre von VStR von 1957 in die Hände gefallen, da steht die Tankerflotte drin, leider ohne Schiffsnamen, aber mit Angabe der Reederei, Stückzahl und Gesamttonnage. Jetzt habe ich den Nachmittag damit verbracht mir aus den gängigen Datenbanken (die beiden niederländischen und unsere eigene) ein Bild der damaligen Tankerflotte zu machen. Sonst komme ich nämlich nie auf den Trichter was 1971 bei Fendel-Stinnes an Schiffen von Stinnes-Seite einging. Trotzdem wäre ich unseren Datenbankbesitzer dankbar, wenn die das ganze mal kontrollieren könnten:
Was fällt auf?! Wir haben zwei STINNES 103, dafür keinen STINNES 106, mit dem WELHEIM weiss ich nicht so recht wo ich hin soll, auch ein MATH. STINNES 101 fehlt mir. Irgendwie müsste es doch eigentlich auch einen WESTSCHIFFAHRT 21 gegeben haben? Vom WESTSCHIFFAHRT 30 habe ich keinen Verbleib. Und weiss eigentlich jemand, was es mit diesen drei HUGO STINNES PERSÖNLICH Tankern (was für ein Name!) auf sich hat, die ich jetzt in der Liste unterschlagen habe, weil sie ja offensichtlich nur ganz kurz in der Flotte waren?! Fragen über Fragen…
Reederei MATH. STINNES (6 Tanker mit 5085 t)
MATH. STINNES 100 oooooooooooooooooooooooooo -> STINNES 100 (Umbau auf Trunkdeck)
MATH. STINNES 101 oooooooooooooooooooooooooo -> Kriegsverlust WWII
MATH. STINNES 102 oooooooooooooooooooooooooo -> STINNES 102
MATH. STINNES 103 oooooooooooooooooooooooooo -> 1965 verkauft
MATH. STINNES 150 (TSK) -> MATH. STINNES 104 -> STINNES 104
MATH. STINNES 151 (TSK) -> MATH. STINNES 105 -> Verbleib nach 1963 unbekannt
WELHEIM oooooooooooooooooooooooooooooooooooo -> 1978 verkauft
Reederei HUGO STINNES (1 Tanker mit 749 t)
HUGO STINNES 70 oooooooooooooooooooooooooooo -> STINNES 107 (Umbau auf Trunkdeck)
Reederei WESTSCHIFFAHRT (5 Tanker mit 3942 t)
WESTSCHIFFAHRT 20 oooooooooooooooooooooooooo -> 1967 verkauft
WESTSCHIFFAHRT 22 oooooooooooooooooooooooooo -> STINNES 108 (Umbau auf Trunkdeck)
WESTSCHIFFAHRT 23 oooooooooooooooooooooooooo -> STINNES 101
WESTSCHIFFAHRT 30 (TSK) -> Umbau zu TMS oooo -> STINNES 105
WESTSCHIFFAHRT 31 (TSK) -> Umbau zu TMS oooo -> Verbleib nach 1966 unbekannt
Reederei MATTERHORN (5 Tanker mit 3407 t)
CENTRUST I ooooooooooooooooooooooooooooooooo -> AUGUST PLEINES
CENTRUST II oooooooooooooooooooooooooooooooo -> BRUNO KRAUSE (Umbau auf Trunkdeck)
CENTRUST III ooooooooooooooooooooooooooooooo -> STINNES 103
CENTRUST IV oooooooooooooooooooooooooooooooo -> HELMUT DREYER (Umbau auf Trunkdeck)
CENTRUST V ooooooooooooooooooooooooooooooooo -> 1963 verkauft
1964 aus GMS MATH. STINNES 90 umgebaut
WILLY HARTWIG oooooooooooooooooooooooooooooo -> 1971 verkauft
1967 erworben von IVG, 1972 abgewrackt
IVG 4 ooooooooooooooooooooooooooooooooooo -> -> STINNES 106
Antwort zu #112:
Anbei schonmal die Flottenliste von Stinnes aus dem RSR 1979.
Die "HUGO-STINNES-persönlich" Schiffe gehörten weder zu Fendel noch zu Stinnes.
Zum Rest muss ich noch recherchieren und die Fendel-Stinnes-Flotte aus dem RSR 1972 scannen.
Grüße
Rolf
Ha, den STINNES 106 habe ich jetzt doch gefunden - das war der frühere IVG 4 (Zwergentanker)...
Hatte ich schon mal eingestellt.
Jau, hätte ich dir auch sagen können, das war nämlich auch einer meiner vielen Quellen;-) Der CENTRUST III ist meiner Meinung nach nicht der STINNES 103 geworden... ganz anderes Schiff...
@; ah ja, anderes Unternehmen. Im Text bei Wiki wird sogar dieses HUGO STINNES PERSÖNLICH (Junior!) erklärt. Ein blöder Name bleibt's trotzdem...Zitat:
Zitat von Muranfan
zu #112:
TMS WELHEIM kam 1971 zu Fendel-Stinnes und steht im RSR 1979 als EDELWEISS
TMS STINNES 103 war ex CENTRUST III (nicht zu verwechseln mit MATH. STINNES 103), später NAVIGO
TMS STINNES 101 war ex. WESTSCHIFFAHRT 23 und kam über Fendel-Stinnes noch zu Stinnes (1979 im RSR enthalten).
@; okay, dass er in der 57er Flotte noch nicht auftaucht ist daher logisch, aber in meine Flotten-Übersicht ab 1971 muss er trotzdem mit rein.Zitat:
Zitat von Muranfan
Vielleicht missverständlich, daher zur Klarstellung: TMS WELHEIM wurde 1952 gebaut in Elsfleth für Math. Stinnes / Mülheim-RuhrZitat:
Zitat von McRonalds