Tankschiff nahe der Loreley gekentert

@ koesek

Hallo,


sie haben Recht, der Beitrag von mir ist sehr polemisch. Ich hatte mir eigentlich vorgenommen, ihn heute abend wieder zu löschen. Als ich nun nach Hause kam, las ich ihren Beitrag - zu spät also.

Inhaltlich (falls man bei dem kurzen Statement davon sprechen kann) stehe ich dazu. Wirtschaft lebt davon, daß es Menschen gibt, die bereit sind zu wirken. Dies wird in Deutschland zusehends mit, wie ich meine, weltfremden und emotionalen Argumenten verhindert. Waren werden konsumiert, ob sie bei uns oder anderswo produziert werden hängt von verschiedenen Faktoren ab und ist dem Konsumenten hier und weltweit letztendlich egal. - Mir ist es am liebsten, sie werden, sicher weitmöglichst umweltverträglich, bei uns produziert - und transportiert.

Was das Niveau meines Beitrages anbelangt: nehmen sie's als das was es ist - ein Zeichen meiner Hilf- und Ratlosigkeit

Grüße
Martin

Moin!

Die Veranstaltung im „Goldenen Löwen“ zu St. Goar (12.2.2010) begann mit einer Gedenkminute an die beiden Vermissten der Havarie, wozu sich die Versammlung erhob.

Angesprochen wurden insbesondere folgende Punkte:

Durchschnittlich 200 Schiffe befahren täglich den Mittelrhein. Der Anteil der gefährlichen Ladung an der jährlichen Gesamt-Transportmenge von 150 Millionen, die auf dem Rhein transportiert werden, beträgt ca. 20 Prozent. Ca. 40 Prozent der einzelnen Schiffsreisen befördern gefährliche Ladung.
Der Rhein ist die Haupt-Binnenwasserstraße in Europa. Zum Vergleich: Auf dem deutschen Abschnitt der Donau werden nur 6 Millionen Tonnen befördert, der Rhein muss 150 Millionen Tonnen verkraften.

Die Überkapazitäten an Schiffsraum mindern die Erträge der Binnenschiffer. Bei den Binnentankern hat die Verpflichtung zum Bau von Doppelhüllenschiffen bis 2018 für eine Zunahme des Schiffsraums geführt, da es keine Abwrackprämien für die alten Einhüllen-Schiffe gibt. Entsprechend verschärft sich die Konkurrenzlage.

Die Bundeswasserstraßenverwaltung beschäftigt ca. 13.000 Personen. Das sind mehr Leute, als auf den deutschen Binnenschiffen fahren. Die dreistufig aufgebaute Verwaltung wird von sieben Direktionen gelenkt. Die Bundesregierung will die Wasserstraßenverwaltung umstrukturieren.
In der Abwägung zwischen dem Risiko der Gefährdung der Einsatzkräfte, die unmittelbar am oder in der Nähe des Havaristen arbeiten müssen und den möglichen Umweltschaden im Rhein hat man sich für das Verklappen entschieden. Insbesondere vor dem Hintergrund, dass der hohen Härtegrad des Mittelrheins einen guten Säurepuffer darstellt. Nichtsdestotrotz werden die Kleinlebewesen am Rheingrund, die wichtig für die Nahrungskette sind, negativ beeinträchtigt. Auch sind die Schleimhäute der Fische säureempfindlich. Die Folgen werden erst später feststellbar sein. Dies ist zu beachten vor dem Hintergrund, dass sich die Fischvielfalt im Mittelrhein gut erholt hatte.

Thematisiert wurde die Frage, warum der Rhein in der Unglücksnacht insbesondere für Schiffe mit gefährlicher Ladung nicht gesperrt war. Die Antwort ist kurios: Weil der Wasserstand noch 2 Zentimeter unter der Hochwasser-Warnstufe 2 lag. Erst ab Stufe 2 wird der Rhein gesperrt. Hier wurde insbesondere von den anwesenden Rheinschiffern gefordert, dass Schiffe mit gefährlicher Ladung bei schlechtem Wetter oder/und Hochwasser diesen gefährlichen Abschnitt wieder mit Lotsen befahren müssen oder dass sie angehalten werden.
Es werde keine Unterscheidung gemacht, zwischen Schiffe mit gefährlicher Ladung und Schiffe ohne gefährlicher Ladung. Fahren dürfen sie zwischen Bingen und St. Goarshausen tag und nachts.

Aus dem Publikum wurde die Vermutung ausgesprochen, dass die „WALDHOF“ in den Wallgängen Ballastwasser fuhr, dass die Backbord- und Steuerbord-Wallgänge untereinander Verbindung hatten und dass dies die wegen der Dichte der Schwefelsäure nicht voll befüllten Tanks ins Schwappen gebracht und dadurch das Schiff zum Kentern gebracht haben könnte. Man müsse die Bauvorschriften hinsichtlich der (Leck-)Stabilität in der ADNR nachbessern.

Angesprochen wurde auch die verschärfte Konkurrenz-Situation der Binnenschiffer, die einen Tanker fahren. Die Überkapazitäten (alte Einhüller, neue Doppelhüller) zwingen viele von ihnen zum Dauereinsatz, es werden keine Pausen gemacht, es sind zuwenig Leute mit Patent an Bord, also Übermüdung, mangelnde Konzentration, Erschöpfung.

Bekanntlich fuhr die „WALDHOF“ für die BASF. Als zusätzliche Sicherheitsvorkehrung vergibt die BASF seit dem 1. Januar 1999 Transportaufträge ausschließlich an Eigner, deren Binnentankschiffe den Standards des Europäischen Binnenschiff-Inspektionssystems (EBIS) entsprechen. Mit diesem System haben die europäischen Chemie- und Mineralölfirmen gemeinsam mit den Reedereien ihre bisher unterschiedlichen Binnenschiffs-Überprüfungen vereinheitlicht. Aber entsprechend der Vorgaben von EBIS hätte der Unfall nicht passieren dürfen.
Erwähnt wurde auch, dass insbesondere die Freiwilligen Feuerwehren am Mittelrhein den Anforderungen für einen Chemieunfall auf dem Fluss nicht gewachsen sind, weil sie nicht über die notwendige Ausrüstung aber auch über das Wissen verfügen würden, das notwendig sei, um Chemikalien-Unfälle beherrschen zu können.

Aus dem Publikum wurde gefordert, eine der BSU (Bundesstelle für Seeunfalluntersuchung) vergleichbare unabhängige Untersuchungsstelle für Binnenschiffsunfälle zu schaffen, damit Konsquenzen aus solchen Schadensereignissen gezogen werden können und nicht allein die Staatsanwälte die mutmaßlich schuldigen Personen verfolgen.

Martin van Dyk von der Koninklijke Schuttervaer Internationaal betonte die gute Zusammenarbeit mit den Einsatzkräften und erwähnte, dass sein Verband seine Mitglieder aufgefordert hat, die Sicherheitsbestimmungen und Regularien auf dem Rhein zu beachten. Er wies aber auch darauf hin, dass die Kapazitätserweiterungen der Häfen Antwerpen, Amsterdam, Rotterdam, Bremerhaven und Hamburg (Stichwort: Elbvertiefung) erhöhte Transportmengen für den Rhein nach sich ziehen werden, die die Binnenschifffahrt dann auch bewältigen müsse.

Das waren aus meiner Sicht die wesentlichen Themen, die während der Veranstaltung angesprochen wurden. Da die Rhein-Zeitung anwesend war, wird man dort einen weiteren Bericht finden können, den ich später hier verlinken werde.

Nach dem gestrigen Ruhetag soll es nun heute los gehen mit der Bergung der "WALDHOF". Alle drei Kräne sind schon am Havaristen.

Details dazu hat die Einsatzleitung hier veröffentlicht:

http://www.wsa-bingen.wsv.de/Aktuelles/index.html

Wie genau die Bergung ablaufen soll, ist u. a. in dieser Veröffentlichung dargestellt:

http://www.wsa-bingen.wsv.de/pdf/Pre...1%2c_1500h.pdf

Der SWR intensiviert heute sein Berichterstattung. Link: http://www.swr.de/nachrichten/rp/-/i...g3n/index.html

Um 20.15 wird ein Extra-Fernsehbericht von der Bergung gesendet: http://www.swr.de/suedwest-extra/-/i...jm1/index.html

Die beiden Webcams sind hier erreichbar:

http://www.rhein-zeitung.de/regionales/webcam.html

http://www.swr.de/tv/webcam-schiffsu...whr/index.html

Hoffen wir, dass die beiden toten Binnenschiffer nun endlich gefunden werden und das die Bergung der "WALDHOF" gelingen möge.

mfg Peter Hartung

Zitat:

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Zitat von Schappes

Chemieunfall bei der Bahn,

na bitte, schon länger her...aber wphl auch sehr gefährlich...

http://www.ngo-online.de/2001/05/29/...onebeck-statt/

der schappes grüsst freundlich

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Am Abend des 7. Juli 1987 befuhr ein fünfachsiger Sattelzug aus Koblenz die Bundesstraße 255 in Richtung Osten. Der Lkw führte 28.000 Liter Benzin und 6.000 Liter Dieselkraftstoff mit sich. Etwa 10 km vor Herborn beginnt ein achtprozentiges Gefälle, das der 47-jährige Fahrer des Sattelzuges kannte. Er plante deshalb, Herborn über die Autobahn zu umfahren. Kurz vor Herborn versuchte er, die Geschwindigkeit zu verringern, was jedoch misslang, da die Betriebsbremsanlage des Lkw versagte. Der Sattelzug war außerdem mit der damals neuartigen Elektropneumatischen Schaltung (EPS) ausgerüstet. Das Getriebe war dahingehend programmiert, dass das Einlegen eines zu niedrigen Ganges, was eine zu hohe Drehzahl des Motors zur Folge gehabt hätte, von der Elektronik verhindert wurde. Das Getriebe befand sich dann im Leerlauf und nahm keinen anderen Gang mehr an, somit entfiel auch die Bremswirkung des Motors. Dieses System wurde dem routinierten Fahrer nun zum Verhängnis. Der Lkw rollte weiter bergab, vorbei an der Autobahnauffahrt und in die Stadt hinein.

Gedreht ist das Schiff schonn mal.

Zitat:

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Zitat von Peter Hartung

Allein im vergangenen Jahr wurden in Nordrhein-Westfalen 18 Verunreinigungen des Rheins registriert, die auf eine illegale Verklappung von Ladungsresten durch Binnenschiffer hinweisen. Bisher ist es kaum möglich, die Verursacher zu ermitteln, da die Verkehrs-Daten der Schiffe nur kurze Zeit gespeichert werden

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Keine vorratsdatenspeicherung, aber der Umweltschutz steht schließlich über allem, da hört informelle Selbstbestimmung auf

Die Waldhof liegt (soweit man das auf den Webcam-Bildern beurteilen kann) schon fast wieder gerade im Wasser. Das ging aber schnell. Oder hat man heute sehr früh angefangen ?

Das Vorschiff scheint noch recht tief zu liegen?

Moin!

Die Bergungsarbeiten gehen zügig voran. Eben wurde der Rumpf der "WALDHOF" gedreht:

mfg Peter Hartung

Moin Peter!

Erstmal Danke für Deine Berichterstattung von dieser Diskussion!

Aber wieviel Prozent transportieren nun gefährliche Güter? 20 oder 40 %?

Desweiteren, warum war der Strom nicht gesperrt für diese Schiffe bei einem solchen Wasserstand? Irgendwo müssen doch Ober- und Untergrenzen gesetzt werden und das ist nunmal die Hochwassermarke II. Eine Lotsenpflicht, wie früher, fände ich lustig, aber im Ernst: Auch ein Lotse hätte das Unglück nicht verhindern können! Da sind echt die Schiffsbauer und die SUK's gefragt, das Kapitel Centertanks sicherer zu machen oder gar abzuschaffen.

Moin Jürgen,

danke für das frühe Foto von der aufrechten "Waldhof"! Es bereitet mir Gänsehaut, wenn ich daran denke, was die Bergungskräfte nun in der Roof finden werden.

In Gedenken an unsere Kollegen!

Gruß aus Lemmer Felix:regen:

HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH ZUR GELUNGENEN BERGUNG!!!
HOFFENTLICH FINDET MAN JETZT AUCH UNSERE ZWEI KOLLEGEN!!!
LG Markus

St. Goarshausen – Genau einen Monat nach der Havarie des Säuretankers „Waldorf” auf dem Rhein hat am Sonntag nach umfangreichen Vorbereitungen die Bergung der Schiffes begonnen.

Säuretanker: Bergung hat begonnen

Webcam Waldhof

Webcam Waldhof

Zitat:

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Zitat von felix-zeester

Moin Peter!
(...)
Aber wieviel Prozent transportieren nun gefährliche Güter? 20 oder 40 %?

Desweiteren, warum war der Strom nicht gesperrt für diese Schiffe bei einem solchen Wasserstand? Irgendwo müssen doch Ober- und Untergrenzen gesetzt werden und das ist nunmal die Hochwassermarke II. Eine Lotsenpflicht, wie früher, fände ich lustig, aber im Ernst: Auch ein Lotse hätte das Unglück nicht verhindern können! Da sind echt die Schiffsbauer und die SUK's gefragt, das Kapitel Centertanks sicherer zu machen oder gar abzuschaffen.
(...)

In Gedenken an unsere Kollegen!

Gruß aus Lemmer Felix:regen:

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Moin Felix,
mir lief auch die Gänsehaut über den Rücken. Dass es gleich beim ersten Anpacken geklappt hat, zeigt wie gut die Mammoet-Leute arbeiten. Großes Lob!

Zu Deinen Fragen:

Von den 150 Millionen Tonnen Frachtgut, die auf dem Rhein transportiert werden, beträgt der Anteil des Gefahrguts ca. 20 Prozent.
Der Anteil der Schiffe mit Gefahrgut an Bord ist natürlich höher, da insbesondere die Container-Binnenschiffe zum Teil Gefahrgut in den Containern haben. Also ist der Anteil der Schiffe, die den Rhein befahren UND Gefahrgut befördern, höher, als der Anteil des Gefahrguts am gesamten Ladungsaufkommen.

Die Untersuchung des Unfalls wird, das wurde gestern gesagt, erhebliche Auswirkungen auf die zukünftigen Regelungen auf dem Rhein haben. Die Gleichbehandlung von Gefahrgutschiffen mit Nichtgefahrgut-Schiffen wird auf den Prüfstand kommen. Es wird sehr wahrscheinlich Beschränkungen für Gefahrgutschiffe geben hinsichtlich Nachtfahrt bei bestimmten risikoreichen Bedingungen (also z. B. Hochwasser), das scheint sicher. Und zu sagen, bei zwei Zentimeter unter HW 2 geht es noch und bei zwei Zentimeter mehr gehts nicht mehr, wird man ändern müssen. Wie das im Einzelnen aussehen soll, kann ich Dir nicht sagen.

Die Forderung nach dem Lotsen bezog sich insbesondere auf junge unerfahrene Schiffsführer, die das Revier zwischen Bingen und St. Goarshausen häufig unterschätzen und glauben, es genüge sich dort auf sein Radar verlassen zu können. Martin van Dyk beschrieb das so: "Wir haben unseren jungen Steuermännern erklären müssen, dass die roten und grünen Fahrwasser-Tonnen die Fahrrinne kennzeichnen, was insbesondere bei Niedrigwasser wichtig ist." Hört sich an wie ein Witz, aber van Dyk sprach es so an.

mfg Peter Hartung

Hallo,
Eine Unterscheidung zwischen Gefahrgut - und Nichtgefahrgutschiffen wäre nicht schlecht. Im LKW - Verkehr gibt es diese Regelung auch, dass bei bestimmten Wetterverhältnissen Gefahrguttransporter nicht mehr fahren dürfen. Es hat sich bewährt. Nicht auszudenken, was es für Katastrophenmeldungen geben würde bei den vielen Winterunfällen mit LKW Beteiligung wenn es nicht eingeschränkt wäre.
Gruss Joana

Oh je Peter!

Ich dachte, das wäre nur bei uns so! Mein Skipper kapiert das nämlich auch nicht immer, mit rot und grün meine ich. Ich kenne etliche von denen und bin heilfroh, das diese nicht auf die Gebirgsstrecke losgelassen werden! Bin selbst gebürtig aus der Ecke der Lorley und habe mit Stolz noch bei den alten Hasen den Schifffahrtsberuf gelernt!

Wollen wir es hoffen, das sich nun in dem Bereich der Gefahrgutbeförderung was ändern wird! Ich habe mich auf den alten Höchster Säure- und Laugetankern immer sicher gefühlt, aber die Zeit dieser alten Schiffchen ist leider vorbei.

Auch mein Lob an Mammoet!

Gruß Felix

Lieber Herr Hartung,
Schiffsführer ist man nicht mit erlangen eines Patentes noch lange nicht.
Steuermann ist heutzutage in den meisten fällen nur ein Titel den jeder Inhaber eines Schifferdienstbiches der fünf Jahre fahrzeit auf einem Fahrzeug nachweisen kann von jedem WSA eingetragen bekommt.EGAL AUF WELCHEM fahrzeug er/sie beschäftigt ist und egal was er kann.

mfg Thorsten

Hallo Peter,

danke für den Bericht. Mir ist da auch was aufgefallen

Zitat:

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Die Bundeswasserstraßenverwaltung beschäftigt ca. 13.000 Personen. Das sind mehr Leute, als auf den deutschen Binnenschiffen fahren. Die dreistufig aufgebaute Verwaltung wird von sieben Direktionen gelenkt. Die Bundesregierung will die Wasserstraßenverwaltung umstrukturieren.

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Die Mitarbeiter der Wasser und Schifffahrtsverwalltung des Bundes WSV sind nicht nur für die deutschen Binnenschiffer da. Der Rhein, die Elbe, die Mosel und die Donau sind Internationale Wasserstraßen.

Damit man sich mal ein Bild machen kann, die Mitarbeiter der WSV betreuen 23.000 km² Seewasserstraßen, 7350 Kilometer Binnenwasserstraßen, mit 395 Schleusen, 290 Wehren, 2 Schiffshebewerken, 15 Kanalbrücken (z.B. Elbquerung Magdeburg) und 2 Talsperren.
Nebenbei betreibt die WSV noch Fahrwasserzeichen auf See und im Binnenland: ca. 11.000 schwimmende Schifffahrtszeichen (Fahrwassertonnen) und ca 1.600 feste Schifffahrtszeichen (Leuchttürme, Baken)

Quelle www.wsv.de

nur mal als Hinweis.

Gruß Norbert :wink:

@ Peter Hartung.

1e Die ursache von diesen schrecklichen unfall muss erst noch heraus gefunden worden

2e. Die Hochwasser regelung Marke 1 und 2 sind nicht wegen die sicherheit der Schiffahrt aber zum schutz von den Uferbefestigung,alsp wenn wir wegen hochwasser liegen,liegen wir nicht weil es nicht geht aber weil die Uferbefestigungen nicht ausreichend sind.

3e Dass der herr van Dijk sagt das die rote und gruene boyen vor allem bei niedrig wasserwichtig sind ,stimmt das auch auch ,bei ausreichend wasser kan und darf mann ohne weiteres auserhalb die boyen fahren.

Gruesse, Kees de Vette

Hallo miteinander,
ich kanns nicht glauben, das Steuermännern noch erklärt werden muss, für was die bunten Tonnen auf den wasserstrassen da sind. Das haben wir im ersten viertel Jahr als Schmelzer schon gewusst. Wer das nach fünf Jahren noch nicht weiß, sollte schleunigts aus der Schiffahrt verschwinden.
Gruß werner

Hallo Forum!

Die Idee mit den Lotsen sollte man nicht mehr weiterverfolgen. Außerdem wo sollen die denn auf einmal herkommen. Gestern Schiffsführer heute Lotse? Deswegen wird man nicht besser. Man sollte eher zur Kenntnisprüfung auch die Fahrtüchtigkeit Prüfen. Es gibt nicht wenige die das Patent haben und noch nie das Ruder in der Hand hatten. Dieses Problem hatt aber hiermit nichts zu tun.

Ich glaube, dass die Besatzung inklusive des Schiffsführer sehr wohl die notwendige Erfahrungen und Fähigkeiten hatte bzw haben. Wenn die technischen Vorausetzungen nicht gegeben sind nützt einem der beste Lotse nichts. Ich erinnere an das Unglück im NOK. Dort sind vor wenigen Jahren zwei Seeschiffe auf gerader Strecke kollidiert und einens davon ist gesunken. Trotzdem im NOK Lotsenpflicht herscht.
Ich bin immer noch der Meinung das die Gebirgsstrecke nicht die Ursache des Unglücks ist. Die starken Strömungen haben sicherlich das Kenntern begünstigt aber es war nicht zwingend die Ursache.

Die Idee eines unabhängigen und internationalen Expertenteams welches Unglücke lückenlos aufklärt und veröffenlicht ist der bessere Weg. Ähnlich wie im Flugzeugverkehr. So wird nach jedem Unglück das Wrack wieder zusammen gesetzt damit die Ursache gefunden werden kann. Die Ergebnisse werden veröffentlicht und Konsequenzen daraus gezogen. Dem Team sollten auch zufällig gewählte Fahrenleute angehören. Damit das Wissen aus Praxis und Wissenschaft zu einem richtigen und nachvollziehbaren Ergebnis kommen.

In gedenken an die Opfer

Gruß Kawumm 68

Zitat:

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Zitat von felix-zeester

Ich dachte, das wäre nur bei uns so! Mein Skipper kapiert das nämlich auch nicht immer, mit rot und grün meine ich. Ich kenne etliche von denen
Gruß Felix

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(Gehört ja eigentlich nicht zum Waldhof-Thema) Jetzt überrascht ihr mich aber - wie haben die denn ihr Patent gemacht??

Rot/grün ist doch keine Spezialität des Gebirges, sondern gibt es überall! Das klingt für mich, als ob in einem Busfahrer-Forum einer schreibt: "Mein Kollege weiß auch nicht, wie das mit den Ampeln so ganz genau geht."

Wenn mal einer irgendeine Sonderregelung einer Wasserstraße nicht kennt - aber so etwas Grundlegendes? Soll ich das jetzt glauben?!
(Beiträge 1617, 1619, 1620, 1622, 1623)

:confused1::eek::confused1::cry::regen:Gernot

hi kawumm
warum nicht weiterverfolgen??
sowas haben wir doch auf der ems auch ab herbrum bis nach delzil....ab 12 fahrten pro jahr kannste dir den "freifahrer"besorgen für vielfahrer ...aber es gibt nun auch schiffer die nicht so häufig die strecke fahren ..warum keine lotspflicht???
tankerstopp wegen nebel etc ..die ganzen regelungen gibtes ja und sind sicherlich mit anpassungen auch im gebirge anzuwenden.
gruss torsten

Laut Rheinzeitung soll der "Waldhof" voraussichtlich bis heute Abend in den Loreleyhafen bzw. "aus der Fahrrinne" verholt werden.

http://www.rhein-zeitung.de/regional...id,203612.html

Sollte dem so sein, wird die Schiffahrtssperre möglicherweise noch heute aufgehoben.

Da wird es heute im Lauf des Tages bestimmt noch eine Meldung vom WSA geben.

Ja Gernot,

es ist leider so, aber es gehört nicht hier in das Thema. Wenns Dich näher interessiert, dann schreibe mich privat an.

Gruß Felix

Gernot bei einem Schiffsführerkann ich mir das auch nicht so recht vorstellen ...
bei einem Steuermann weiß ich das aus eigener erfahrung...der wollte zu berg auch die grüne tonne auf backbosrd liegen lassen

mfg Thorsten

War gerade schaun wie weit die Bergung ist. Die Waldhof ist aufgerichte , noch nicht ganz grade vorne Steuerbord lt Eiche 180cm Tiefgang. Leider auch ein guter Ölfilm zu sehn. Frage mich warum man nicht eine Ölsperre gezogen hat.
So wenn ich jetzt noch kapiere wie ich Bilder einstellen kann gibt es ganz aktuelle Bilder. Ach so auch die Wasserschutz war eben schon tätig mit an Bord. Am Maschinenraum scheint sich was zu tun.

Hab schon wieder einen "Hals"

Dem BEZAHLPFLICHTIGEN Sender ARD war um 12:00 die Aufrichtung nicht mal des Erwähnes wert!!!

Ach ja, in China ist ein Sack Reis umgefallen... Pah

Gruß Pedro

http://www.youtube.com/watch?v=FZfIWnhYlWw

Hey Pedro,
das ZDF hat es gerade in den Nachrichten gebracht!
Gruß Felix

Hallo zusammen,

ich kanns echt nicht verstehen, warum für jeden Mist, der tausende Kilometer weit weg passiert, Sondersendungen kommen, aber diese Bergung den Nachrichtensendern das nicht wert ist.

Auf Phoe... diskutieren sie sich platt, N2. bringt was über den Hooverdamm und auf Nt. läuft zum zigsten Mal was über die Titanic.

Welche Armut! :(


LG
Micha

Hallo Micha,

auch ich zappe mich hier durch ca. 212678 verschiedene Programme, aber nichts...garnichts ist zu finden.
Erst heute Abend und morgen nochmal.

Bitte alles dazu aufnehmen, könnte wichtig werden...im Nachhinein.

FG vom schappes

Hallo...

hab mir mal das Video "Marla Duo passeert Waldhof" angeschaut. Wer kann mir als Laie folgende Fragen erklären:

Die Schleppleine hing meist durch.
Der Diesel des Schleppers lief fast im Leerlauf.
Bereits neben dem Wahrschauer war der Schleppvorgang beendet.
Das Schleppen wird in Form von Bier oder Weinflaschen bezahlt ? :-)

Gruß
Andreas

Auf T-Online habe ich gerade den folgenden Beitrag gefunden.

http://nachrichten.t-online.de/rhein...44369194/index

Gruß Linus

Der Schleppdraht hängt durch, weil er etwas zu lang steht und vor allem, weil der Anhang, also "Marla Duo" dem Vorspann immer wieder kurzzeitig einläuft, Geschwindigkeit, Schub von hinten, um das zu vermeiden könnte der Draht noch 10, 20 Meter kürzer stehen oder der hinten muß bisschen langsam machen und den vorne nur ziehen lassen. :wink1:

Der Schlepper läuft nicht im Leerlauf, das täuscht. ;)

Der Schleppvorgang ging auch nur gut 2 Kilometer.

Die Weinflaschen waren nur ein Obulus, das kostete schon richtige Oere.

Bilder von der Bergung

Gruß Werner

[QUOTE=Seebear07;110704] ... Leider auch ein guter Ölfilm zu sehn. Frage mich warum man nicht eine Ölsperre gezogen hat... QUOTE]

Moin!

Eine Ölsprerre macht wenig Sinn bei einem Gewässer mit so starker Strömung wie dem Rhein, vor allem mitten im Fahrwasser. Bei stehenden Gewässern wie z.B. Kanälen, Seen und Häfen (ohne viel Strömung) wird die Ölsperre nicht so schnell únter- oder überspült und vor allem nicht weggetrieben.
Und gerade bei dieser heiklen Bergungssituation kann die Sperre sehr schnell zum Hindernis für z.B. Rettungsfahrzeuge werden, wenn diese zügig an den Havaristen ranfahren müssen; da ist eine Ölsperre in einer Schraube sehr hinderlich...

Grüße vom Niederrhein, Michael

Auf dem Rhein an der Loreley hat die endgültige Bergung des gekenterten Säure-Tankers «Waldhof» begonnen.

Endspurt bei der Bergung des havarierten Schwefel-Tankers

Hallo
also zu dieser Diskussion rund um das Thema Lotsenplicht und Fahrverbote möchte ich mal äußern.
Am besten passt hier der Spruch von einem unseren Mitusern"Wer nicht ans Ruder darf, lernt auch nicht fahren"
Das besagt schon alles -im übertragenden Sinn kann man das auch so Interpretieren(und leider entspricht es der Tatsache) es wird immer mehr Theorie gelernt-siehe bei der Patentprüfung die Seeprüfung etc.(ist nicht schlecht aber....)und das wesentliche ,diePraxis wird vergessen.
Ich kann nicht mein Patent an das Haspel(Tiller) hängen und sagen Fahr mal.
Learning by doing!!
Woher sollen wir die Lotsen nehmen ?
Und vor allen Dingen Lotsen die auch ALLES fahren können!?
Nicht jeder fährt Koppelverbände und dann noch mit 4 Bak´s oder heute so Komplexe Schiffe mit Tausend Knöpfen und je nach Schiff verschiedenen Piloten,Radars etc.etc.
Der Fehler ist schon vor einigen Jahren eingetreten wo viele ältere Schiffsführer(viel Wissen) aufgrund der Gesundheitsuntersuchungen (ich rede hier nicht von Schwerkranken)einfach ausgemustert wurden anstatt diesen Leuten eine Status wie 2.Schiffsführer in Begleitung von gesund oder ähnlich zu geben.
Außerdem ist es Quatsch bei den Wasserständen oder Wetter irgendwelche Sperrungen zu machen.
Selbst bei Normalwasser sind Strömungen an den Stellen die im Verhältniss zur Ladung(Wasserstandsgemäß) die selben Wirkungen haben.
Bei Centertanks kann das (Wasserstandsgemäß)sogar noch schlimmer sein und diese Havarie -nach langer Zeit wieder eine Havarie Gross-hätte genauso auch bei 10 Zentimeter weniger und am Tag passieren können!
Da ich bedingt durch meine Winterlichen Ablösetätigkeiten fast nur die Extremfahrerei wie Sturm ,Hochwasser,Nebel etc. gewohnt bin sehe ich hier Erfahrungsdefizite bei jüngeren Schiffsführern die aber auch manchmal bedingt durch das "nicht ans Ruder lassen" Ihrer Schiffsführer(Lehrer) sind.
Ein gut gestrichenes Schiff sagt noch lange nichts über das können der Besatzung aus!
Es gibt sogar Firmen die haben einen 1.und 2. Schiffsführer ,wobei der 1.immer das Gebirge fahren soll!
Aber wie soll der 2.Sfr. dann Lernen wie man das fährt?
Oder was heist Steuermann? In der Regel (ca.90 %) können diese Leute so etwas nicht weil sie nicht Trainiert werden! Warum ist das so?
Was macht man als Steuermann ohne diese erfahrung wenn es dem Alten im Gebirge mal schlecht wird?
Die handbremse anziehen,Rechtsran fahren,den Krankenwagen bestellen und das Schiff ins Parkhaus stellen?
Nein er MUSS zwangsläufig weiterfahren,sich beim NIF melden und sehen wie er um die Ecken kommt und da kann ihm keiner bei helfen !!
Er sollte das können!
Ich hatte schon Bootsmänner bei mir an Bord mit einem Super abschluss die fragten mich in der Talfahrt ob sie dem Bergfahrer(Weisungsberechtigt) die Blaue Flagge zeigen sollten weil sie mit ihm mal eben Stb.an Stb. machen wollten !?!?
Das sind reine Theoretiker und künftige Schiffsführer die später solche Situationen Meistern sollen.

Gruß
Jürgen

Kann man die Lotsen- Navigationssdiskussion mal auslagern, Extrathread vielleicht, liebe Administratoren ?

Hallo zusammen,

habe mir auch gerade die Bilder von Werner angesehen.

Aber was ist das für ein Mast hinter dem Steuerhaus - etwa der Radarträger?

Gruß Mario

Zitat:

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Zitat von binnenvaart

Auf dem Rhein an der Loreley hat die endgültige Bergung des gekenterten Säure-Tankers «Waldhof» begonnen.

Endspurt bei der Bergung des havarierten Schwefel-Tankers

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Bei 00:18 (in dem Flash Video mit den Kränen) reißt das Tau...