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Thema: Diskussion um die EXPRESS Schiffe

  1. #391
    Super-Moderator Avatar von Muranfan
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    Deutschland Express 80 (1) / (Rhenania) - GMS

    Hier ein seltener EXPRESS 80 (1), ich dachte zunächst der wäre ab 1956 EXPRESS 260.

    Aber das kann nicht stimmen: Überall wird angegeben, dass EXPRESS 80 im Jahr 1954 in Erlenbach gebaut wurde - wie könnte der dann bereits 1949 fotografiert worden sein? Im RSR 1951 wird als Baujahr für EXPRESS 80 *1940 in Erlenbach angegeben, Baunummer = 716 gem. Carl Boie.
    Unter Baunummer 857 erscheint ein Ponton (siehe Daten zu EXPRESS 260), aber unter 855 ein Binnentanker (!) namens EXPRESS 80 => daher musste weiter geforscht werden und siehe da:

    Im Nachtrag 1953 steht: EXPRESS 80 streichen, ist identisch mit EXPRESS 58 Neptun

    Somit derzeitige Erkenntnis:

    EXPRESS 80 (1) Rhenania [*1940] => ca. 1950 an Neptun und umbenannt in EXPRESS 58 (da 1949 als EX 80 fotografiert, aber im RSR 1951 bereits als EX 58 und doppelt als 80 enthalten)

    EXPRESS 80 (2) Rhenania [*1954] => 1956 EXPRESS 260 Rhenania

    EXPRESS 80 (3) Neptun [*1953] ex NEPTUNE 18 ex EXPRESS 92 ex ALBA 2


    Foto:
    Eine der ersten Glasplatten, die Fritz Bubenheim nach dem Krieg ab 1949 aufnahm: EXPRESS 80 (1) am 12. Mai 1949 an der Loreley.
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Name:	Bu 69  EXPRESS 80 12.05.1949  Foto Fritz Bubenheim  Archiv R. Diesler D T PS.jpg 
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  2. #392
    Historische Bilder Avatar von Ernst
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    @ vorn auf der Verschanzung die "C Flagge"

    Gruß Ernst
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  3. #393
    Moderator Avatar von McRonalds
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    @Rolf; das ist einer der HEILIGEN KÜHE der Rhenania-Forschung! Super dass Du ein Foto gefunden hast. Mit Baunummern kann ich im Moment nicht diesen - hocke am falschen Computer. Aber ich weiss dass es in der Erlenbacher Liste etwas Verwirrung gibt bei Rhenania/Neptun Schiffen. Das kommt daher weil (a) Rhenania ab Mitte der 30er Jahre einige Neubauten zu Neptun umleitete - und (b) weil nach der Übernahme durch Haniel einige dieser Kähne dann für Rhenania (bzw. eigentlich eher Haniel) einbehalten wurden. Kann auch sein das Aufträge storniert wurden. Just dieser EXPRESS 80 (eigentlich gedacht als EXPRESS 44) ist ein gutes Beispiel. Ich gehe noch mal in mich (bzw. meinen Aufzeichnungen), dann mehr. Einstweilen VIELEN DANK!

  4. #394
    Moderator Avatar von McRonalds
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    Zitat Zitat von Muranfan Beitrag anzeigen
    Baunummer = 716 gem. Carl Boie
    716 stimmt IMHO.

  5. #395
    Moderator Avatar von McRonalds
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    @Rolf; auch bei der Baunummer EXPRESS 80/260 hast Du recht. Ich weiss auch gar nicht woher die Info mit der #857 kam. Ich werde alle Erlenbacher Nummer mal checken... wenn wir hier durch sind...:-))))

  6. #396
    Moderator Avatar von McRonalds
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    Noch mal zum 80er: wie man sieht war er Mitte 1949 noch bei Rhenania. Kurz darauf ging er dann zu Neptun (zurück?!)...

  7. #397
    Super-Moderator Avatar von Muranfan
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    Zitat Zitat von McRonalds Beitrag anzeigen
    Noch mal zum 80er: wie man sieht war er Mitte 1949 noch bei Rhenania. Kurz darauf ging er dann zu Neptun (zurück?!)...
    Gem. RSR 1951 EXPRESS 58 Neptun Basel / Certificat vom 18.08.1950 in Basel

    Herkunft: Möglichweise war als Bauname EXPRESS 44 für die Baunummer #716 in Erlenbach vorgesehen, aber gem. Liste Boie war der Bauname bereits EXPRESS 80. So steht auch im Nachtrag 1941 EXPRESS 80 Rhenania Rheinschiffahrtsgesellschaft Duisburg-Ruhrort (erster Eintrag des GMS)

  8. #398
    Moderator Avatar von McRonalds
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    Zitat Zitat von Muranfan Beitrag anzeigen
    Gem. RSR 1951 EXPRESS 58 Neptun Basel / Certificat vom 18.08.1950 in Basel
    Schön dass das so genau angegeben wird.

    @Rolf; da Neptun diese 6 Schiffe nie in die Hände bekam ist die Diskussion eigentlich akademisch - und ich werde den Namen in den Schiffsdaten auch nicht nennen. Die EXPRESSe sind ja schon kompliziert genug…:-)

  9. #399
    Super-Moderator Avatar von Muranfan
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    Niederlande Express 301 (Udenia) - GMS

    EXPRESS 301 => spätestens 1977 VAN UDEN 10

    Foto: Gunter Dexheimer am 15. September 1972 in St. Goar
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Name:	DX 72-6d-28  EXPRESS 301   15.09.1972  St. Goar Foto G. Dexheimer  Archiv R. Diesler D T PS.jpg 
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  10. #400
    Moderator Avatar von McRonalds
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    Zitat Zitat von Muranfan Beitrag anzeigen
    EXPRESS 241
    Basis: RHENANIA 60 (das müsste ursprünglich NEPTUN 16 (nein 18) gewesen sein - das wäre allerdings KEIN Kahn der A.G. für Schiffahrt, Basel, sondern von Neptun selbst!
    ...auch ist mit bei meiner Kontrolle aller RHENANIA Kähne aufgefallen, dass es in den frühen 30ern schon mal einen RHENANIA 60 gegeben hat (vorher NEPTUN 47, allerdings weiss ich leider nicht ob dieser Neptun der A.G. für Schiffahrt [als der Rhenania-Scheinfirma) oder Neptun selbst gehört hat. Ich nehme an ersterer).

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