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Thema: Diskussion um die EXPRESS Schiffe

  1. #461
    Super-Moderator Avatar von Muranfan
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    Zitat Zitat von McRonalds Beitrag anzeigen
    Okay, Problem (halb) gelöst. Das ist einer der NEPTUN Kähne der A.G. für Schiffahrt, Basel. Das Baujahr ist falsch angegeben (müsste 1925 sein). In Frage kommen NEPTUN 53 und 54 als Basis. Ich nehme an es war NEPTUN 54, denn aus dem wurde RHENANIA 32... wahrscheinlich handelt es sich also um einen Zahlendreher. Zwei kleine Fehler -> Folge: totale Verwirrung. Aber solche Kleinigkeiten gehören auch zur RHENANIA-Forschung.
    NEPTUN 53 und 54 wurden gem. RSR 1935 1923 in Kiel gebaut.
    Erich Meng gibt für EXPRESS 105 an: ex RHENANIA 23, gebaut 1923 in Kiel.
    RHENANIA 32 wurde gem. RSR 1951 1922 in Kiel gebaut und war gem. RSR 1942 ex NEPTUN 54
    RHENANIA 31 war gem. RSR 1942 ex NEPTUN 53 (Baujahr 1922 in Kiel)
    Einen Kahn RHENANIA 23 habe ich den RSR´n nicht gefunden...............

  2. #462
    Moderator Avatar von McRonalds
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    @Rolf; ja, es ist ärgerlich, dass man sich mit eigentlich bereits gelösten Problemen herum ärgern muss, aber IMHO kommen für den EXPRESS 105 als Basis nur einer der beiden Kähne in Frage. Einen RHENANIA 23 finde ich auch nirgends. Ein Neubau ist um die Zeit nicht möglich. Wüsste auch nicht, welcher ehemaliger NEPTUN Kahn das dann gewesen sein sollte...
    Wie gesagt, ich tippe auf #32.

    Ich habe das jetzt mal in meiner Liste korrigiert, aber den EXPRESS 105 doch grün (also unsicher) markiert. Vielleicht finden wir ja noch mal einen Beweis.

    Ein weiteres 'kleines' Problem bleibt für mich immer noch (und war es auch schon immer) die Herkunft von EXPRESS 100 und 103. In allen gängigen Quellen wird angegeben für:

    EXPRESS 100; Bj. 1921 Erlenbach
    EXPRESS 103: Bj. 1924 Erlenbach

    Das stimmt aber mit den Kähnen, die wir als Basis haben, nicht überein. Da müsste es eigentlich genau anders herum sein:

    EXPRESS 100 (Basis NEPTUN 60, Bj. 1924 Erlenbach)
    EXPRESS 103 (Basis RHENANIA 45, Bj. 1921 Erlenbach)

    Also entweder stimmt das Baujahr nicht oder der zu Grunde liegende Schleppkahn. Meiner Meinung nach müsste der NEPTUN 60, später RHENANIA 70, Bj. 1924 als Basis für EXPRESS 100 korrekt sein.

  3. #463
    Super-Moderator Avatar von Muranfan
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    RHENANIA 45 wurde gem. RSR 1926 im Jahr 1921 in Erlenbach gebaut (und wurde zu EXPRESS 103)

    NEPTUN 60 wurde gem. RSR 1926 im Jahr 1924 in Erlenbach gebaut (und wurde zu EXPRESS 100) - da hat sogar Erich Meng 1921 als Baujahr stehen...........

    => also ist es so korrekt, wie Du es angegeben hast

  4. #464
    Moderator Avatar von McRonalds
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    @Vielen Dank. Habe gestern noch ewig Bilder verglichen, aber es kann eigentlich nicht anders gewesen sein.

  5. #465
    Moderator Avatar von McRonalds
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    @Rolf; zu den BAYERN Kähnen noch mal - die in diesem Beitrag angegebenen Kähne BAYERN #26, #27 und #28 wurden nach dem Krieg (WWI) zu FLUVIALE #26, #27 & #28. Hinter einem guten Teil der BAYERN Kähne steckte also wohl die Fluviale!

  6. #466
    Avatar von Cuxi
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    Moin, moin;
    einen Rhenania 23 hat es schon gegeben.
    In den Registern ab 1926 habe ich ihn aber noch nicht wiedergefunden.
    Mit den Bayern-Kähnen hatten wir es ja schon mal.
    Hatte mir damals eine Liste aus den Nachträgen ab 1914 erstellt; weiss aber nicht, wie ich die Tabelle hier einbinden kann.
    MfG
    Helmut

    6. Nachtrag 1916: Rhenania 23; "Rhenania" Rheinschiffahrt-Gesellschaft mbH., Homberg a. Rh.
    85,00 x 10,16 x 2,54; 1506,2 to; Kinderdijk 1915

  7. #467
    Moderator Avatar von McRonalds
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    Zitat Zitat von Cuxi Beitrag anzeigen
    6. Nachtrag 1916: Rhenania 23; "Rhenania" Rheinschiffahrt-Gesellschaft mbH., Homberg a. Rh.
    85,00 x 10,16 x 2,54; 1506,2 to; Kinderdijk 1915
    @Cuxi; schön dass Du noch mit machst - ich dachte schon mit meiner Pedanterie vertreibe ich alle:-) Dieser Kahn ging 1925 an C.G. Maier (eine der wenigen Flottenbewegungen die Hermann Hecht genauer erwähnt). Leider ist meine Rhenania-Liste noch nicht online, aber da stimmt noch so vieles nicht... ich wollte es nicht veröffentlichen...

    Zitat Zitat von Cuxi Beitrag anzeigen
    Mit den Bayern-Kähnen hatten wir es ja schon mal. Hatte mir damals eine Liste aus den Nachträgen ab 1914 erstellt; weiss aber nicht, wie ich die Tabelle hier einbinden kann.
    @Cuxi; egal - notfalls schick's mir per Mail. Bin sehr interessiert. Ich weiss zwar noch nicht, was ich mit den Infos anfangen soll, aber letztlich betrifft es nicht nur die Rhenania, sondern auch mein 'Lieblingsthema' Bavaria... und jetzt habe ich auch noch die Fluviale am Hals!

  8. #468
    Moderator Avatar von McRonalds
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    Ein schönes Bild eines Fluviale Kahns (samt ausführlicher Beschriftung) fand ich bei binnenvaart.eu - ich hab's mal hier hochegeladen (sie werden mir verzeihen)...
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