Ergänzung Schiffsliste - Main-Schifffahrts Genossenschaft eG

Hallo Forum
Die kleine "Tiamo" war grundsätzlich nicht in der MSG, weil ich ihn seit vielenb Jahren kenne. Erst mit seinen letzten "Tiamo" war er in MSG erst 105 m, später auf 86 m eingekürzt.
Dann die Elka. Es gab nur die 69 m Elka von Freudenberg. Ich habe heute mit einem alten Schiffsführer gesprochen der drauf war. Er erzählte das die 1988/1989 eine schwere Havarie hatten bei Obertheres, dann leergemacht haben und letztendlich verschrottet.
Mit Elka 80 x 9,50 muß ich was verwechselt haben. Er sagte auch "Elka" war auch Schiffsgemeinschaft mit 4 Eignern.
Gruss Jozef, in der Sperre in Randersacker (Ölaustritt)

Hallo zusammen,

zu #68. Es fehlt noch GMS Sankara - 8000061 - gemeldet in Grevenmacher. Foto in Regensburg 1993.

Grüße, Bernhard

Zitat:

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Zitat von Joana

Da steht unter 1. die Stadt Würzburg (1)
aber auch der MSL MSG 1

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@; Motorschlepper MSG 1 (oder M.S.G. 1, so stand's am Schiff) war das erste eigene Schiff der MSG. Das Motorschiff STADT WÜRZBURG war das zweite eigene Schiff. Die 1 in Klammern bedeutet dass es das erste Schiff dieses Namens war. Nachdem dieses Verkauft war kam 1989 ein Neubau gleichen Namens, der heute noch fährt.

@Josef; vielen Dank, alles klar.

@Bernard; Wie konnte ich den nur vergessen. Ich bin mit sicher, wie hatten schon mal ein Bild von ihm im Forum, und ich glaube auch es war im Thema MAIN (1), aber ich finde nichts. Na was soll's der wandert gleich in meine Liste. Vielen Dank.

@Joana; also noch mal zu den MSG eigenen Schiffen. In der Chronik steht es folgendermaßen (die grün markierten Schiffe werden nicht erwähnt):

-1 MSG 1 -------------------------------------- 1939-1963
-2 STADT WÜRZBURG (1)-------------------------- 1952-1986
-3 STADT BAMBERG ------------------------------ 1954-1989
-4 STADT SCHWEINFURT -------------------------- 1956-1985
-5 STADT KITZINGEN ---------------------------- 1956-1978
-6 REGNITZ ----------- BASPEG ----------------- 1969-1977
-7 STADT NÜRNBERG ----------------------------- 1970-1989
-8 MSG -8 ------------ Schiffsbeteiligungs GmbH 1971-1979
-9 MSG -9 ------------ Schiffsbeteiligungs GmbH 1971-1979
10 MSG 10 ------------ Schiffsbeteiligungs GmbH 1979-1991
11 MSG 11 ------------ Schiffsbeteiligungs GmbH 1979-1989
12 KONRAD BRAND ------------------------------- 1978-2006
-- DIEDY ------------- BASPEG ----------------- 1978-199?
13 STAD ROTTERDAM ---- RMB -------------------- 1972-1985
14 STAD AMSTERDAM ---- RMB -------------------- 1977-1985
15 STAD DORDRECHT ---- RMB -------------------- 1979-1988
16 STADT WÜRZBURG (2) ------------------------- 1989
17 MSG 2000 ----------------------------------- 1999-2005
-- MSG-SERVICE STATION (2) -------------------- 2002-2021
18 HEINZ HOFMANN ------------------------------ 2006
19 MSG ---------------------------------------- 2006
20 MAINFRANKEN -------------------------------- 2008
21 CONSTELLATION 1 --- Constellation, Wien ---- 2011-2022
-- MSG-SERVICE STATION (3) -------------------- 2021-

Nicht genannt und mir unbekannt ist der Erwerb der Bunkereinheiten
-- MSG TANK (heute noch aktiv)
-- MSG-SERVICE STATION (1) (2002 abgegeben)

Super Ronald,

jetzt wird langsam ein Schuh draus.
Sollen wir die dann in der Rubrik Eigene Schiffe vielleicht nach Nummern sortieren ?

Grüße Joana

Super Liste, aber Hema, ich glaube ex Alan und Kurier gabs auch noch.
Gruß werner

@Joana; super, wie ich sehe hast Du schon alle eigenen Schiffe eingestellt... außer MSG 9 - und den haben wir ja noch nicht. Glaube ich der MSG Chronik, dann gaben sie 1978 das Tankergeschäft komplett auf. Damals in der Flotte waren an Tankern noch der STADT KITZINGEN, der MSG 8, der MSG 9, der FRANKENLAND und wohl 3 Tanker von Maingau.

Nach Nummern sortieren würde ich nicht, da sorgt nur für Verwirrung - und ich glaube das Interesse am zeitlichen Erwerb der MSG eigenen Schiffe hält sich in Grenzen. Irgendwann kommt ja sowieso mal eine Komplett-Liste wie bei Fendel-Stinnes-Jaegers, bzw. den Eiltanks.

@Werner; ja, die Liste wird fortgeführt - ist auch schon in Arbeit. Allerdings habe ich im ersten Ablauf erst mal abgearbeitet, was ich noch persönlich kannte und fotografierte. Davor brauche ich Mithilfe von User, Register und andere Literatur. Mal sehen was dabei heraus kommt. Die MSG Chronik ist da leider wenig hilfreich, denn Mitglieder (bzw. eigentlich deren Schiffe) werden nur wenige namentlich erwähnt. Es gibt zwar Statistiken über Mitglieder und Schiffsanzahl, aber die kann ich erst vergleichen, wenn ich selbst eine brauchbare Liste VOR 1976 habe.

Hallo,

hier eine erste Aufnahme von TMS MSG 9, aufgenommen von Günther Lamek 1978 an der Moselmündung.

Grüße
Muranfan

Hallo,

anbei 2 (neu gescannte) Aufnahmen von MAINGAU 6 (2) ex GUSTEL.

Fotos: Gunter Dexheimer am 2. August 1984 talfahrend in Eich.

Grüße
Muranfan

Hallo Ronald
Sehr schön das du die MSG Liste aufgestellt hast, ich fahre schliesslich mit einem "historischen" MSG Schiff, das erste aus diesem Förderprogramm.
Mittlerweile bin ich seit fast 20 Jahren dabei und davor erst als "kleine Holländer" 65 m und später mit 1400 T Schiff auch fast 20 Jahren auf dem Main unterwegs gewesen.
Da ich den Main liebgewonnen habe, ist der zu meiner neuen Heimat geworden, Anfangs die Kollegialität, auch zum "kleinen Holländer" und seit 2004 ansässig in Dorfprozelten.
Schön das ich dich dabei helfen konnte.
Aber von der alte Geschichte kann ich leider wenig beisteuern, ich habe mal eine Liste vom "Ponde" Herbert bekommen über ältere Schiffen. Wo die aber ist ?
Da gab es so herrliche Namen wie Patronin von Franken, Kinderglück, Filia Moenis oder Rheno Moenania.
Viel Erfolg !
Gruss Jozef

@Joana; endlich haben wir den MSG 9 - Du hast ihn schon eingepfelgt wie ich sehe. Jetzt müsste nur noch der MAINGAU 11 raus aus der Liste der MSG eigenen Schiffe und statt dessen das Lagerschiff REGNITZ rein, von dem wir immer noch kein Bild haben. Aber Daten kann ich Dir liefern:

L 85.10, B 1015, Tg. 2.50, T 1431, Bj. 1908 bei V. Vliet, Hardinxveld, Bauname ist mir leider unbekannt, die MSG Chronik nennt auch keinen...

Zitat:

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Zitat von mainschnickel

Aber von der alte Geschichte kann ich leider wenig beisteuern, ich habe mal eine Liste vom "Ponde" Herbert bekommen über ältere Schiffen. Wo die aber ist? Da gab es so herrliche Namen wie Patronin von Franken, Kinderglück, Filia Moenis oder Rheno Moenania.

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@Jozef; ich bin schon dran an den älteren Schiffen. Geduld bitte - und ich hoffe natürlich auf die Hilfe de Forum-User, denn diese Schiffe kenne ich nicht mehr persönlich. Zu den alten Namen; ja, die sagen mir alle etwas, mir fallen auch noch andere ein wie etwa FRIEDENSBOTE, ZUFRIEDENHEIT oder VERTRAU KEINEM FREUND. Der meisten Schiffsnamen waren allerdings weibliche Vornamen.

Hallo Ronald
Friedensbote habe ich glaube ich mal ins Forum gestellt, ich vermute die "Wallburg" vom Blum in Schweinfurt.
Gruss Jozef

Hallo Ronald,

wenn wir schon dabei sind, hast du zufällig die Daten von Maingau 6 (2) - ich finde da nichts?
Dann könnte ich das Schiff auch einpflegen.

Grüße Joana

...habe leider auch keine Daten, solange bitte Daten übernehmen von GUSTEL. Eigner des Schiffs war die Maingau SchiffahrtsGesellschaft, gemeldet war er in Collenberg.

Okay, auf die Schnelle kann ich noch die MSG Schlepper einstellen, weil ich ja schon jahrelang an einer Liste ALLER Main-Schlepper arbeite - ist also quasi ein Abfallprodukt:-) Schlepper spielten am Main nie eine große Rolle, weil ihre aktive Zeit einfach zu kurz war. Mit dem Ende der Mainkette (ich weiss gar nicht ob diese - wie etwa am Neckar - das Schleppmonopol hatte) setzte zwar ein Bauboom an kleinen Schleppern ein, aber der WWII und die rasche Motorisierung von Schleppkähnen nach dem WWII setzte dem rasch ein Ende. Ich glaube sogar dass nach dem Krieg kein einziger Motorschlepper mehr für den Main gebaut wurde. Die meisten dieser Schlepper kamen von der Erlenbacher Werft, erstaunliche viele auch von der neu gegründeten Becker Werft in Niederspay.

Folgende Schlepper konnte ich für die MSG ermitteln:

ANNI-ROSA
COLLENBURG (oder KOLLENBURG?)
DEUTSCHLAND
EINIGKEIT
EMIL
FORELLE
FRANKEN
HEINZ
HILTRUD
JUPITER
KÄTHE
MAINSTRAND
MOENUS
MSG 1
PAX
SIEGFRIED
TEUTONIA
WERTA
WERTA 2 (2)

@Joana; so jetzt passt die MSG eigene Liste. Fehlt nur noch das Lagerschiff REGNITZ. Bin echt erstaunt dass es von dem kein Bild gibt. Aber andererseits gäbe es ohne meine paar 'Beifang'-Fotos auch keine Bilder am anderen Lagerkahn DIEDY, obwohl der der prominent jahrelang vor dem MSG Lagerhaus lag. So was hat damals halt niemand aufgenommen:-( Na, vielleicht klappt's doch noch durch Zufall.

Zitat:

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Zitat von McRonalds

Okay, auf die Schnelle kann ich noch die MSG Schlepper einstellen, weil ich ja schon jahrelang an einer Liste ALLER Main-Schlepper arbeite

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...ich sollte vielleicht noch dazu sagen, dass eine Reihe von Schleppkähnen (so bis ca. 250 t) sogenannte Motorschaluppen hatten, so eine Art eigener Mini-Schlepper. Ich versuche auch hier Daten zu finden, kann aber etwas schwierig werden...

...habe schon im Thema SCHWABEN 7 mal zu dem Thema etwas geschrieben... man wird vergesslich!

Noch mal ein kleiner Nachtrag zum Thema Mainschlepper (das es noch gar nicht gibt, aber das ist in gewisser Weise Vorarbeit dafür). Der SCHWABEN 7 ist natürlich kein Mainschlepper, aber er wurde am Main (nämlich in Erlenbach) gebaut. Ist eigentlich eher eine Motorschaluppe, oder 'Schlupp' wie man am Main dazu sagt, und außer dem Baujahr 1936 und den Maßen 10 x 2.50 m habe ich nix. Komischerweise haben wir den damals in der Diskussion über die Reederei Schwaben nicht berücksichtigt. In meiner Erlenbacher Werftliste finde ich keinen SCHWABEN 7. Das einzige 'Schiff' das passen würde, wäre der LUITGERD (Bau-Nr. 625). Fast mehr überrascht bin ich, dass es in der Erlenbacher Werftliste noch deutlich kleinere Schlepper gibt (8.50 m, 7.80 m, ja sogar 6.70 m finde ich). Namenangaben haben diese keine - vielleicht handelt es sich bei diesen um Schaluppen. 10 Stück wurden gebaut. In meinen Listen von Main finde ich insgesamt 13 Motorschaluppen, die wahrscheinlich keinen Namen trugen (oder wenn, dann den Namen des von ihnen gezogenen Kahns):

AGNES (25 PS) von Wörth a.M. für Schleppkahn gleichen Namens (278 t)
BABETTA (24 PS) von Marktheidenfeld für Schleppkahn gleichen Namens (199 t)
EINTRACHT (25 PS) von Wörth a.M. für Schleppkahn gleichen Namens (229 t)
FAHRWOHL (25 PS) von Freudenberg für Schleppkahn gleichen Namens (198 t)
GERMANIA (25 PS) von Dorfprozelten für Schleppkahn gleichen Namens (198 t)
GOTT MIT UNS (25 PS) von Wörth a.M. für Schleppkahn gleichen Namens (200 t)
HOFFNUNG (20 PS) von Wörth a.M. für Schleppkahn gleichen Namens (194 t)
IDA MARIA (8 PS) von Wörth a.M. für Schleppkahn gleichen Namens (236 t)
JOSEFINE (25 PS) von Wörth a.M. für Schleppkahn gleichen Namens (330 t)
KLINGENBURG (20 PS) von Stadtprozelten für Schleppkahn gleichen Namens (229 t)
MARTHA (36 PS) von Dorfprozelten für Schleppkahn gleichen Namens (196 t)
MATHILDE (25 PS) von Dorfprozelten für Schleppkahn gleichen Namens (200 t)
Ferner gab's noch einen FROSCH, zu dem ich keine weiteren Angaben habe

Alle (bis auf den FROSCH) MSG Schiffe!

Insgesamt soll die MSG nach eigenen Angaben 15 Kähne mit Stossboot gehabt haben.

Hier die MSG-Flotte aus dem Rheinschiffsregister 1972

Zitat:

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Zitat von weno54

...aber Hema, ich glaube ex Alan...

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@Werner; ich kannte einen HELMA bei der MSG (muss so Mitte der 70er gewesen sein), aber das war wohl ein anderer...?!

Hier die MSG-Flotte aus dem RSR 1963

Hallo,

MARTE-MEO in MSG-Optik erwischte ich am 20. Juli 1994 in Sliedrecht.

Grüße
Muranfan

Hier die MSG-Flotte aus dem Rheinschiffsregister 1956

Anbei ein Foto von Fritz Bubenheim (11.06.1950), vermutlich mit der im Register erwähnten KLARA (?).

Hallo Ronald bei #33
Da gibt es noch "Hera" eh. Krügermann Schiff 02324564
Gruss Jozef

@ Joana:

Hier die Daten für den Maingau 6 (2) aus dem IVR'84.

Gruß
Rebbi :wink:

@; erst mal vielen, vielen Dank an alle, die hier so fleissig mitmachen. Hatten wir lange nicht mehr:-) Ich glaube die Flottenliste der MSG 1916-1976 kriegen wir auch noch hin. Bislang kann ich sagen, dass früher bei den Schiffen bei weitem nicht diese hohe Fluktiuation war wie heute. Also wahrscheinlich ist die Anzahl der Schiffe deutlich kleiner, als ich bisher dachte. Vielleicht pendeln wir uns am Schluß auf so um oder knapp über 600 Schiffe ein. Aber natürlich geht Gründlichkeit vor Schnelligkeit. Daher werde ich alles so gut wie möglich gegenchecken.

...ach so, spezieller Dank an Joana, die mich (a) dazu gebracht hat, endlich das Thema MSG anzugehen und die (b) schon fast alle MSG Schiffe bislang eingestellt hat. So was nennt man funktionierende Arbeitsteilung;-)

Mal an dieser Stelle eine spezielle Frage; In der MSG Chronik ist zwar die Gründungssatzung (mehr schlecht als recht) abgedruckt, aber ich kann die Namen der zehn Gründungsmitglieder nicht immer eindeutig entziffern. Bevor ich hier Blödsinn veröffentliche... hat jemand vielleicht die Namen der 10 Gründungsmitglieder. Vielleicht ließen sich auch so die ersten MSG Kähne heraus finden...

Hallo Ronald
Die Namen stehen im Buch 100 Jahre MSG :
Joseph Gernhardt, Johann Weber, Franz Firmbach, Nik. Orschler, Karl Kaufer, Hch. Stegmann, And. Scherg, August Zöller, Remakel Geiger, Franz Fitz.
Hoffentlich bringt es dir weiter !
Gruss Jozef

Vielen Dank. Habe ja vorher schon ein bisschen vor mich hin spekuliert, wer das genau sein könnte, darum ging's jetzt recht schnell, auch wenn ich einige Schiffe nicht heraus finden konnte. Franz Fitz war ein Spediteur, der keine eigenen Schiffe hatte, Stegmann ist ein bekannter Name in der MSG, das damalige Schiff konnte ich bislang allerdings nicht ermitteln, zu Andreas Scherg fand ich gar nichts...

Joseph Gernhart (GOTTVERTRAUEN)
Conrad Weber (VERTRAU KEINEM FREUND)
Franz Firmbach (AGNES und ST. ANTONIUS)
Nikolaus Orschler (ALBERTINA)
Karl Kaufer (ANNI)
Heinrich Stegmann (SOPHIA-HELENA)
Andreas Scherg (?)
August Zöller (WALBURGA)
Remakel Geiger (NIMROD)
Franz Fitz (Spediteur in Würzburg)

Hier die Flottenliste aus dem RSR 1935 (seltsamerweise findet sich im RSR 1951 keine Flottenliste der MSG).

Zitat:

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Zitat von McRonalds

Heinrich Stegmann (?)

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...beim ST. JOSEF finde ich ihn als Eigner... ein Monsterteil, wenn das damals wirklich am Main gefahren sein soll (917 t). Aber da erst Baujahr 1925 kann das nicht das gesuchte Schiff gewesen sein.

P.S.: inzwischen habe ich das Schiff rausgefunden... siehe oben:-) Ich sollte meine eigene Zipprich-Bauliste besser lesen.

@Rolf; Danke für die Listen. Sehr nützlich. Tatsächlich weichen sie kaum von dem ab, was ich bisher gesammelt habe... aber...
...was mich an diesen Listen so nervt:
ANNI könnte tatsächlich auch ANNIE oder ANNY heißen
DORA konnte DOROTHEA sein
CHRISTINA könnte auch KRISTINE
JOSEPHINA könnte auch JOSEFINE
BERTHA oder BERTA
CLARA oder KLARA
ELISE oder ELISA
Ganz zu schweigen von AUGUSTE CATHARINE... da kämen zig Varianten in Betracht.
Aber das war zu der Zeit halt so... da hilft oft nur ein Fotobeweis:-)

Hallo Ronald,

ich sitze auch gerade an diesen Listen und habe da auch unterschiedliche Schreibweisen
Augusta Katharina oder Auguste Catharina dürfte wahrscheinlich dieselbe sein
Aber ich habe auch 2 x Babetta ( 200 t und 499 t)
oder Babette mit 499 t oder Babette mit 378 t
usw.
aber sobald ich durch bin, können wir das mal vergleichen

Grüße Joana

@Rolf; wenn Du schon beim MSG-Schiffe-Suchen bist; ich bin dringend auf der Suche nach dem AUGUST KATHARINA (nicht zu verwechseln mit dem Schleppkahn AUGUSTE CATAHRINA), der bestimmt 20 Jahre (50er bis 70er Jahre) in ihren Listen auftaucht, aber ich finde ihn in keiner Datenbank. Vielleicht ist er in deiner Fotosammlung drin. Gruß & Dank - Ronald;-)

Gesucht wird auch der FRANKENFELS... ein Neubau von 1957. Ich kenne das Schiff noch unter seinem letzten Namen COURAGE. War ein schönes Schiff...

Hallo Ronald
Bei db zu finden, 2011 verschrottet in Kampen.
Der Eigner hat bis jetzt, immer noch unterwegs, aber wenig auf dem Main, mit 2311152 Courage.
Gruss Jozef
Leider kein Bild vom Frankenfels

@Jozef; ja, jetzt fällt's mir ein - dem Nachfolger bin ich sogar mal begegnet. Der sah ähnlich aus und war auch nicht so groß - ich habe im ersten Moment fast gedacht es wäre das alte Schiff:-))

...gesucht wird noch ein weiteres Schiff; der Schleppkahn SPESSART, der wohl so um 1950 motorisiert wurde... und kurz danach nach Haren/Ems verkauft wurde. Ich habe zwar das Buch über die Geschichte der Harener Binnenschiffe... aber dort steht nichts darüber, so lange ich auch suche...