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Habe leider jetzt erst die Zeit zum Lesen gefunden und reagiere deshalb ziemlich verspätet auf obigen Beitrag.
Sollte dieses Schlusswort (leider wohl leere Versprechnung) von Herrn Hartung auf Interesse gestossen sein, so erlaube ich mir, den Verfasser dieser m.E. hier unpassenden Textstelle zu korrigieren.
Der Spoekenkieker heisst Carsten Jensen, nicht Petersen.
Hallo binnenvart,
hier hat der Kurier recht-Auf der Wasserstrasse gibt es keine Umleitung.
Aber es gibt 7 oder 8 Autobahnen und wieviele Bahnstrecken Nord-Sued? Ist es nicht Zeit jetzt einen Rhein-Seitenkanal zubauen ! Frankfurt-Kassel-Mittellandkanal-Bremerhaven.
Was sind 2 Schiffhebewerke ,Schleusen und Bruecken, sowie Ausbau der Weser, im Vergleich zu den Autobahnen und Bahnstrecken?
Eine Rheinsperrung durch ein Erdbeben oder Bergrutsch waere eine Katastrophe. Mehr Energie in Zukunftsprojekte stecken als dieser Kleinkrieg im Forum.
Es gilt die anliegenden Bundeslaender sowie die Schweiz auf die Seite der Binnenschiffahrt zu bringen.
Nun habe ich genug Oel ins Feuer gegossen.
Gruesse von der Westkueste
Heinz
Hallo
hier mal ein Zitat aus dem Wiesbadener Kurier
"An jenem Morgen des 13. Januar gegen fünf Uhr verschwand die „Waldhof“ plötzlich von den Radarschirmen der Revierzentrale. So hieß es damals von der Wasserschutzpolizei Mainz. Erst als der Tanker kieloben zu Tal trieb, soll er mit einem anderen Schiff kollidiert sein"
der link dazu : http://www.wiesbadener-kurier.de/reg...s/10226781.htm
Gruß Micha
Zitat:
Zitat von Micha
Hallo
Das die Presse viel unwahren Mist verzapft,konnte man in den letzten 4 Wochen ja oft genug feststellen.
Sowas wie Berufsehre, (sachliche und auf Wahrheiten beruhende objektive Berichterstattung z.B.),ist für die Presse ja ein Fremdwort.
Gruss von der Lorelei
Jürgen
Het Centraal Bureau voor de Rijn- en Binnenvaart (CBRB) heeft opgeroepen om 'geen concessie te doen ten aanzien van veiligheid en milieu tijdens het vervoer van gevaarlijke stoffen over water.'
Vervoer van gevaarlijke stoffen over water moet nog veiliger
Hallo,
die WALDHOF ist jetzt auch bei Wikipedia zu finden
Waldhof (Schiff)
An der Diskussion beteiligt sich ein alter Bekannter (auch) aus diesem Forum
Grüße
Martin
@ dachdecker (1810)
:kopfkratz1: So viel Mist steht da nun nicht drin. Anhand von der Radaraufzeichnung wissen wir ja jetzt das er am Betteck gekippt ist. Und dann müsste er Kiel Oben weiter getrieben sein. Warum? bei Schräglage wäre er dort ganz untergegangen, weil die Doppelhülle über die Entlüftungsrohre voll gelaufen wäre. Denn wenn ich's richtig gesehen habe hat er wie wir auch auf beide Seite Entlüftungen. 7x Wasser rein und 7x Luft raus bei 15cm Durchmesser. Wenn er durch kippt bleibt natürlich die Luft erst mal drin. Und am Grüns hat es in in die uns bekannte Schräglage gebracht.
Nur das niemand weiß wer gefahren ist finde ich schon seltsam bei 4 Leute
Zitat:
Zitat von Dachdeckermeister
Hallo Jürgen
da haste vollkommen recht , aber das sind unsere schreiberlinge
gruß micha
Wenn die Aussage in dem Bericht des SWR stimmt, dass die beiden Geretteten keine Angaben zum Unfallhergang machen konnten weil sie zu der Zeit als es passiert ist unter Deck waren und der Tote aus dem Wohnraum geborgen wurde, dann ist die Frage wer gefahren ist doch beantwortet.Zitat:
Zitat von seebear
Grüße
Dirk
Zitat:
Zitat von binnenvaart
viel wahres steht darin
Gruß werner
sorry,
aber da sollte man nicht alle von der Presse über einen Kamm scheren. Meiner Meinung nach hat die Rheinzeitung während der letzten Wochen über das Unglück, die Folgen, die Bergung gut recherchiert und berichtet.
Vor allem im Hinblick darauf, dass auch die dort beschäftigten Journalisten auf Informationen des WSA angewiesen waren.
Unser Forum hat ausserdem einen sehr guten Kontakt zu dieser Zeitung aufgebaut.
in diesem Sinne der schappes
Hallo zusammen,
Hi Jürgen, da gebe ich dir absolut recht. Meine Heimatzeitung, die ich jeden Morgen ab 5 Uhr im Briefkasten habe, hat eigentlich jeden Tag seit der Havarie ausführlich und nach guter Recherche ihre Leser informiert.
Schöne Grüße vom Mittelrhein
Jürgen
Das bleibt wohl alles weiterhin spannend. Bis zur entgültigen Auflösung. Hier wird die Presse kritisiert: die schreiben oft Mist, aber oft auch nur das, was man ihnen sagt. Und oft bekommen sie von verschiedenen Stellen auch verschiedene Antworten oder Hinweise.
Haben wir nicht schon fast alle gemerkt oder zumindest das Gefühl gehabt dass hier auch einiges vertuscht wird ( warum auch immer)!
Die genaue Stelle müsste doch bekannt sein da 1. das Schiff plötzlich vom Radar verschwindet 2. Bergfahrt unterwegs war und 3. muss das AIS ja plötzlich weg sein. In Marinetraffic oder Vesseltracker hätte man das innerhalb 24 Std. eigentlich nachvollziehen können.
Es muss doch jemand bemerkt haben wenn ein Schiff plötzlich aus der AIS-Karte verschwindet.
Was die Hinweise eines Gastusers betrifft: nicht jeder der was weiß darf Roß und Reiter nennen. Vielleicht hat er es im Vetrauen gesagt bekommen und möchte es nun doch irgendwie loswerden. Das ging mir auch schon so (nicht hier im Forum, aber im Privatleben). Ich bekam Hinweise die Verleumdnungen gegen meine Person betrafen. Als ich den Übeltäter ansprach wollte er Roß und Reiter- aber das hätte dazu geführt dass mein Informat für immer geschwiegen hätte. Trotzdem war alles wahr was mein Informat mir lieferte und ich konnte es später auch belegen. Deshalb habe ich auch für solche Dinge Verständnis. Es ist meistens was dran.
Aus diesem Grund wäre eine schnelle und ehrliche Auflösung des Rätsels für die Sicherheit aller sehr wichtig.
Und einer der 2 Überlebenden muss sich doch an den Ablauf erinnern können.
Hallo zusammen,
da gebe ich Schappes gerne Recht :super:
Die Rhein-Zeitung ist eine der ganz wenigen Ausnahmen gewesen, die die Havarie nicht nur für ein paar schnelle Schlagzeilen genutzt, sondern während der ganzen Zeit der Bergung immer wieder objektiv über den Sachstand berichtet hat.
Außerdem war die Rhein-Zeitung das erste Blatt, das unseren Spendenaufruf veröffentlicht hat, samt aller wichtigen Hintergrundinformationen :super:
LG
Micha
Wobei man mal ausdrücklich die Internetpräsens dieser Zeitung lobenswert erwähnen muss. Die Infos von denen waren Topp:super::super::super:
Gruß
Jürgen F.
@helmut
der hatte kein AIS sonst wäre er auf dieser Trescokarte mit einem Kreis (normal GPS) oder Dreieck (GPS Kompas) angezeigt worden. Übrigens der nächstfolgende Talfahrer war ein Eiltank der gemeldet hat das da die Lichter weg sind, der nächste war dann der Amethyst.
Schon klar...wollte es nur nicht so genau sagen, denn sonst bleibt nur noch der Klabautermann.Zitat:
Zitat von Unregistriert
Gruß Werner
Hallo Forum!
Es ist doch logisch das noch nichts zu höhren gibt. Das ist ein laufendes Verfahren. Die Staatsanwaltschaft ist doch schon aktiv. Hatt mich schon gewundert das im SWR die Radaraufzeichnung gezeigt wurde. Und die Beteiligten werden mit Sicherheit nur vor Gericht aussagen. Nur zu schnell wird einem das Wort im Munde gedreht. Sollte irgend einem Überlebenen Fahrläßigkeit vorgeworfen werden könnnen sitz der mit einem Bein im Knast.
Ich bete dass hier eine technische Ursache gefunden wird. Das wäre jetzt für alle besser.
Die Radarbilder fand ich übrigens recht aufschlußreich. Auch der Schaden am vorderen Schantzkleid ist bemerkenswert. Dieser Schaden könnte nach einer 180° Drehung enstanden sein als dann das Vorschiff rakte.
Gruß Kawumm 68
@kawumm68
Ich mag's ja nicht gern sagen, aber die Begegnung mit der Bergfahrt hätte auch einer besseren Absprache bedarft. Waldhof 100 mtr später, dann gäb es den Thread nicht.
Wo ist der Nachen? Wurde er je gefunden?
Wo ist die angeblich gesehende Wasserleiche abgeblieben? Sehr seltsam,wenn eine Leiche über Wochen nicht gefunden wird.
Wo ist der Steuerstand der Waldhof abgeblieben?
Ich weiss nicht,aber irgendwas stimmt an der ganzen Sache nicht, das Gefühl werde ich von Anfang an nicht los.
Hallo zusammen,
der RheinKilometer des Kenterns ist doch im Moment total Bockwürstchen. Die Waldhof hat sich mit der BB-Seite im Rheingrund von uns verabschiedet.
Warum sollte jemand die AIS/GPS/Radar Daten anzweifeln. WOZU denn auch!
FAKT ist - das TMS "Waldhof" ist auf der Talfahrt gekäntert. Ob nun 800 m oberhalb oder unterhalb der spekulativen Stelle ist doch egal.
Auf den Monitorbildern vom WSA-BINGEN ist meiner Meinung auch kein "Schlingern" zu erkennen. Höchstens der "Talflug" bei dem Wasserstand.
Vermutlich sind die Signaldaten am Computer zusammengesetzt. Das könnte das Ruckeln/Schlingern am TV evtl. verursachen.
Hinsichtlich des laufendem Verfahrens wird natürlich nicht alles preisgegeben - was ja auch normal ist. Außerdem werden die 2 Geretteten
das alles noch garnicht verarbeitet haben - Verständlich. Da kann mir einer sagen was er will. Die 2 sind erstmal geschockt und können das garnicht verarbeiten!
Was die Medien angeht - natürlich wird ne´Menge Unfug geschrieben. Die Rheinzeitung war fachlich am nächsten - war aber auch dicht am Geschehen.
Ich sag mal nur stille Post - so ist das auch bei den Zeitungsmenschen heutzutage. Leider.
Und Christa - an Bord waren sicherlich zwei Besatzungen - Ein SF am "Haspel", und ein SF in der Koje unter Deck ... ++
Hallo Seebaer,
bei dem Wasser war wohl genug Platz für beide - ich hab mal ein Bild angefügt. Aber mit Sicherheit kamen da mehrere Umstände zum Tragen - Bin mal gespannt
auf die hoffentlich folgenden Bilder der BB-Seite (unterhalb Wasserlinie) der Waldhof.
Gruß Mario
Anhang 199640
Hallo @ exmatrose
Am Betteck hast du bei Hochwasser die selbe Fahrrinnenbreite wie bei Niederigwasser. Nur musst du bei Hochwasser als Talfahrer noch mehr und früher das Betteck anhalten.
Hochwasser ist wie Glatteis, in den Kurven immer mit Voraussicht.
Moin Seebear,
bin ja Revier-Unwissend, hab mir aber nochmal die Karte angesehen. Gebe mich geschlagen.
Im Kammereeck ist wohl doch mehr Platz für eine Begegnung als im Betteck.
Und mit dem früher "Aufrichten" bei Hochwasser ist auch klar - aber sollte die Fahrwasserbreite nicht trotzdem für eine NORMALE BEGEGNUNG ausreichend sein ?
Wenn das Radar oder sonstwas / Bild stimmt - hatten die mindestens ne´Schiffsbreite Abstand - also mindestens 8-13 Meter. Und so´ne Bugwelle bei dem Wasser - ich weiß nicht?!?!
Frage Antwort - Danke Mario
Hall seebear!Zitat:
Zitat von seebear
Das kann man, so denke ich, zu diesem Zeitpunkt so noch nicht sagen. Ein intaktes Schiff, egal ob Tanker oder Frachter, muß so stabil sein dass eben nicht durch harte Manöver oder erhöhte Geschwindigkeit kenntern kann. Krasse Rudermanöver in Marschfahrt z.B. sind doch nicht so außergewöhnlich.
Da es durchaus zu zu Misverständnisse und Absprachefehler kommen kann würde ich es sehr begrüßen wenn Oberwesel von ihrem Posten mehr beraten und leiten würde. Wie in Holland üblich ist an jedem Verkehrskontenpunkt ein Posten der den Verkehr mit leitet. Das funktioniert super. Das könnte Oberwesel auch. Die Technik ist da. Einige Fahrensleute mit einstellen und los gehts. Übrigens in Dbg hätte ein solcher Verkehrsposten vor einigen Jahren ein tragisches mit über 10 Toten wahrscheinlich verhindern können.
Zu exmatrose möchte ich noch sagen das es für die Opfer und Angehörige natürlich erstmal egal ist wo die Walhof gekenntert ist. Nicht aber um die Ursache festzustellen. Dafür könnte sehrwohl die genaue Position entscheidend sein.
Ich finde es trotzdem sehr wichtig das wir hier weiter darüber diskutieren. Hier im Forum ist ein nicht unerhebliches öffentliches Interesse. Dies übt Druck auf die ermittelnden Behörden aus. Somit kann ein eventuelles nicht erwünschtes Ergibnis nicht unter dem Tisch gekehrt. Zwar unwahrscheinlich aber man weis ja nie. Es muß festgestellt werden!!!
Gruß Kawumm 68
Na, der Meinung bin ich auch!Zitat:
Zitat von Kawumm 68
Hallo,
zunächst mal zu meiner Person. Ich wohne an der Nahe, gut 40 Km von der Loreley weg und lese seit dem 13.01. hier eifrig mit. Außer das ich mich gerne am Mittelrhein aufhalte, habe ich mit Schiffen nicht viel zu tun. Nachdem ich am 16.01. erleben mußte, wie sich Katastrophen-Touris verhalten, habe ich von Besuchen vor Ort abgesehen und die Dinge über die Webcams und u.a. dieses Forum verfolgt.
Jetzt wo der Öffentlichkeit bekannt ist, wo das Radar die Waldhof verloren hat, möchte ich mir garnicht vorstellen, was passiert sein muß bis das Schiff unterhalb des Leitdammes "angespült" wurde. In dem entsprechenden Ausschnitt war (so interpretiere ich das jedenfalls für mich) ein nachfolgender Berfahrer zu sehen. War es insofern nicht pures Glück, das nicht noch mehr passiert ist, in diesen Minuten?
Wie muß sich ein Außenstehender die Informationskette vorstellen? Von Funksprüchen war ja auch hier die Rede. Wie ist die Reaktionszeit einzuschätzen, die einem Nachfolgenden Schiff bleibt, nachdem klar war, das etwas nicht stimmt? Es hat ja anscheinend unmittelbar danach noch Talfahrer gegeben, die unbeschadet an der Waldhof vorbeigekommen sind.
Das ich ja in den letzten Wochen gelernt habe wie die ampeln an der Loreley funtionieren, bzw. was die Striche bedeuten....
Eine Sperre wir mit einer roten Ampel angezeigt. Wie funktioniert das in der Praxis, wenn ich mich in diesem Bereich befinde bzw. direkt davor?
Sorry für die Fragen, aber wer außern den Berufsschiffern kann den erklären?
Danke im Voraus!
Oliver
Moin!Zitat:
Zitat von Kawumm 68
@ Kawumm 68: Ich kann das nur unterstützen, was "Kawumm 68" sagt. Selbst Martin Mauermann hat in einem kurzen Video-Statement gegenüber der "RHEIN-ZEITUNG" gesagt, dass jetzt die Zeit ist, dass allen Vermutungen, Hypothesen, Spekulationen, Gerüchten usw. im Zusammenhang mit der Havarie von der Ermittlungsgruppe und der Staatsanwaltschaft nach gegangen werden muss, wenn man die Ursache des Unfalls vollständig aufklären will. Ab 1:45 kommt das Mauermann-Statement dazu: http://www.rhein-zeitung.de/video.ht...d=788914323001
Wobei das Ziel nicht die Suche nach Schuldigen sein muss (darum kümmert sich die Staatsanwaltschaft), sondern die vollständige Sachaufklärung des Unfalls und die daraus zu ziehenden Konsequenzen.
mfg Peter Hartung
Hallo zusammen,
als ich im SWR die Radaraufzeichnungen gesehen habe, ist es mir eiskalt den Buckel runtergelaufen.
Am Tage sind da Begegnungen bei Hochwasser schon "nicht ohne", aber dann auch noch im Dunkeln??????
Das Betteck kenne ich auch mit 170 Metern Schiffs(-Verbands-)Länge bei Hochwasser in der Talfahrt. Da ist nicht viel Platz übrig.
Der Rest meiner Gedankengänge ist nix für die Öffentlichkeit!
Jürgen
Ich denke, es ist jetzt an der Zeit, daß alle, die selbst Erfahrungen mit instabilen Center-Tankern gemacht haben, sich jetzt zu Wort melden - in welcher Eigenschaft auch immer.
Keiner hat so viele Erfahrungen mit diesen Schiffen wie die Besatzungen, die tagtäglich mit diesen Tankern herumfahren. Es ist an der Zeit, daß diese Erfahrungen jetzt endlich zur Kenntnis genommen werden.
Dazu ist es aber nötig, daß klare Angaben gemacht werden, die dann notfalls auch vor Gericht bezeugt werden müssen. Es ist besser, wenn diese Informationen aus eigener Anschauung stammen, aber natürlich sind auch Angaben wertvoll, die man nur indirekt gehört hat, wenn man sie für wichtig hält - dann muß gesagt werden, wo man diese Informationen her hat.
Nur so ist es möglich, die ganze Wahrheit über die Tanker mit Center-Tanks ans Licht zu bringen. Die Ingenieure rechnen immer viel. Aber sie stehen dabei natürlich auch unter dem Druck wirtschaftlicher Interessen, dem sie mal mehr und mal weniger nachgeben. Und auch Ingenieure können mal etwas übersehen! Wirklich Recht hat am Ende nur die Praxis.
Vielleicht stellt sich am Ende ja sogar heraus, daß die Center-Tankschiffe gar nicht instabil sind und richtig gerechnet wurde. Aber wenn man den Vorwürfen, die über diese Schiffe zu hören waren, nicht auch unter Berücksichtigung der Alltagserfahrungen der Besatzungen nachgeht, wird man nie eine letztendliche Sicherheit haben.
Ich weiß nicht, wie man jetzt am besten verfährt - vielleicht sollte man einen Thread "Erfahrungen mit Center-Tankschiffen" aufmachen, in dem sich alle diejenigen zu Wort melden könnten, die hierzu wichtige Erfahrungen mitzuteilen haben.
:wink: Gernot
ich denke jeder der aktiv am fahren ist und die Aufzeichnung gesehen hat, denkt sich das selbe.
möchte meine gedanken dazu auch nicht öffentlich äußern.
grüße vom Main
Die große Erleichterung ist eingekehrt,
und schon geht es so weiter wie es angefangen hat, sicher, Dinge müßen geprüft werden, sicher auch die Gerüchte, die wohl aber eher auf die Quellen, sie hier zu äußern wird die Ursachenfindung sicher nicht vereinfachen. Was keine Kritik an Spekulationen sein soll, aber diese ich hab gehört das der gehört hat das der gesehen hat sind fern jeglicher Spekulationen.
Und bezüglich des "Drucks", meiner Meinung nach, wird hier mehr Druck zur schnellen, als zur wahrheitsgemäßen Ursachenfindung aufgebaut. Lasst den Leuten ihre Zeit, den bekommen sie von anderer Seite schon genügend.
Und ich denke das sie bisher bewiesen haben die richtigen Entscheidungen zu treffen, trotz massiver Kritik von allen Seiten.
Aber daher auch meinen Respekt an diejenigen die anschließen die Mühe machten alles zu Überdenken und sich dementsprechend zu äußern.
Und bitte nicht vergessen, solch einen Fall gab es noch nie und wird es hoffentlich nie wieder geben. Bedenkt das auch vor irgendwelchen Mutmaßungen.
Dirk
Guten Morgen Leser,
warum zum Teufel sind die Gedankengänge von TMS Schiffsführern nix für die anderen Kollegen - ihr könnt es doch anonym äußern. Insbesondere die Angestellten der größeren Befrachter.
Auch wenn die "Staatsanwaltschaft" hier mitlesen sollten - dem Schiffsführer der Waldhof - mein Beileid den Hinterbliebenen - kann man nun nichts mehr anhaben.
Aber Spekulationen sind meines Erachtens auch wichtig - dafür steht euer Forum. VIele Umstände führten zum Kentern. Und wenn es noch so kleine Details sind. Alles ist wichtig. Nur so kann man die Sicherheit anderer fördern.
Ein Gruß an die Kollegen
Manfred aus Bergeshövede
erklärt mir bitte mal, was auf dem radarbild so außergewöhnliches zu erkennen ist.
ich sehe, dass sich 2 schiffe begegenen, wovon eines plötzlich nicht mehr angezeigt wird.
was mich zusätzlich wundert: in einem zeitungsbericht wurde davon berichtet, die waldhof hätte kieloben noch einen kontakt zu einem anderen schiff gehabt-kann das sein? warum treibt ein vollbeladenes schiff kieloben auf dem rhein und sinkt nicht direkt an ort und stelle? wie tief ist der rhein an dieser stelle bei hochwasser? 11m?
da ich überhaupt keine ahnung von schifffahrt besitze, aber über dieses forum sehr viel interesse daran gefunden habe, würde ich mich über eine kurze aufklärung freuen.
grüße lutz
@Dirk, "hoffentlich" ist aber etwas zu wenig, findest Du nicht auch?Zitat:
Zitat von Dirk
:wink: Gernot
Hallo zusammen!
Ich habe als Laie mal eine ganz andere Frage:
Was wird denn jetzt mit der Waldhof passieren?
Ich habe gelesen, dass sie nun in eine Werft geschleppt werden soll.
Und dann?
Unter einer Werft stelle ich mir vor, dass Schiffe gebaut und repariert werden.
Kann man bzw. wird man dieses Schiff wieder reparieren (zudem es sich ja beim abpumpen des Tanks 7 verzogen haben soll)?
Viele Grüße aus Würzburg,
Oliver
Hallo Mods, vielleicht sollte man dafür wirklich ein eigenes Thread eröffnen.
So nun zum Thema, Wir, meine Söhne und ich fahren seid 10 Jahren auf einem Centertanker mit Doppelhüllen.
Abmessungen 110x11,45 To 2241. 7 Centertanks, 7 Sektionen, Produkte alles was Heiß und Schwarz ist auch mit Dichten über 1. Fahrstrecke Hauptsächlich Vlissingen- Antwerpen, ab und an auch mal wieder auf dem Rhein bis Basel.
Ich/ Wir haben in dieser gesamten Zeit keine Negativen Erfahrungen gemacht, dazu muss ich aber auch sagen, das wir Grundsätzlich alle Negativen Möglichkeiten im Voraus vermeiden. Soll heißen: extreme Ruderlagen bei voller Fahrt oder ab Windst. 9 nicht mehr ab Vlissingen geladen usw.
Des weiteren können wir durch unsere Isolierung kein Ballstwasser in den Wallgängen / Doppelhülle fahren, so das es da stets trocken und Übersichtlich ist.
Es wird drauf geachtet dass das Schiff gerade liegt, im Normalfall bei uns 2 bis 5 cm nach Backbord. je nach Brennstoffmenge Bugraum (Steuerbordseite). Jede Abweichung davon wird direkt auf Ursache untersucht und möglichst beseitigt. In Kurven bei voller Fahrt mit 60° Wendegeschwindigkeit legt sich das Schiff ca 10-15cm bei 80° ungefähr 25 cm wobei dann schon mein Magen rumort. Wohl bemerkt bei voller voraus Fahrt, nicht beim wenden, da wir die Fahrt über Wasser fast ganz gestoppt. In der Regel allerdings fahren wir Kurven Maximal mit 40° Wendegeschwindigkeit was auch in den meisten fällen volkommen ausreicht. Es ist aber noch nie passiert das wir nach Schräglage Stb/ oder Bb nach dem aufrichten in die Gegenseite gekrängt sind. Die extremsten Schräglagen erfahren wir bei der Ein oder Ausfahrt in Vlissingen bei Seegang.
Da kommt es durch den Wellengang auch schon mal zu Schräglagen die über einem Meter sind, wobei das Schiff dann aber nicht Tiefer ins Wasser taucht sonder mit der Welle schräg liegt. Durch gleichzeitige Querruderlage vermeide ich aber ein aufschaukeln nach der Gegenseite. Da ich weiß das mein Autopilot in solchen fällen gerne mal hin und her steuert, schalte ich Ihn vorher auf Hand. Mit Pilot wäre auch für mich ein Aufschaukeln denkbar. Nachdem das Schiff aus dem Seegangsbereich raus ist, ich rede hier extra von Seegang nicht von Wellenschlag (den können wir ignorieren), richte sich das Schiff innerhalb einer Minute wieder völlig aus. Etwas stärkere Schräglage erleben wir auch schon mal wenn wir ein Seeschiff achtern kreuzen, dass hält sich aber in der Regel im bis max 50cm Bereich.
Aber Trotzdem würden mich, auch insbesondere negative Erfahrungen und eventuelle Ursachen dafür von anderen Centertankschiffe brennend interessieren.
Ich hoffe das war Aufschlussreich
Werner..im Moment mit festen Boden unter den Füßen.
Ich wäre in dieser betreffenden Nacht nicht zu Tal gefahren, egal was unser Disponent gesagt hätte. Und das nicht wegen dem Hochwasser sondern wegen der zu erwartenten Bergfahrt nach der HW sperre..Man muss ja stehts mit Fehler anderen rechnen.
Wobei ich Nachterfahrungen im Gebirge genügend habe...10 jahre mit Containerkoppelverband usw. Und ich bin selbst schon..allerdings leer, bei Kauberpegel 635 und schnell steigen Wasser (in Bingen wollten sie mich stoppen weil gerade die HW Marke II überschritten wurde) zum Loreleyhafen geflogen
Gruß Werner
Hallo seebaer,
als sie dich damals stoppen wollten, waren das sicherlich gerade die berühmten 2 cm,
im übrigen ein Danke für den informativen Beitrag eines ausgewiesenen Fachmanns, mit Fakten und nicht Mutmassungen o.ä.
freundliche Grüsse aus dem Allgäu
der schappes
Hallo Werner,
danke für Deinen ausführlichen Erfahrungbericht. Nun können sich auch "Kanalfahrer" mal ein ungefähres Bild von der Fahrt im Gebirge bei HW machen. Ich gehöre auch dazu.
Nun bitte ich aber auch die Kollegen zu Wort die schlechtere Erfahrungen mit Centertankschiffen hatten.
Ein Gruß an die Kollegen
Manfred aus Bergeshövede
Ne ich war schon zu weit, ich war schon am Mülstein und sollte dann irgendwo aufdreh, ich sage vor Lorch ist mir das zu gefährlich und ab Lorch zählt ja wieder der Kauper PegelZitat:
Zitat von Schappes
Wenn schon Hochwasser dann wenigstens vor der Haustür liegen
Hallo Lutz!Zitat:
Zitat von lutz
Das Radarbild gibt viele Infos. Eine Vermutung, so habe ich einige Andeutungen verstanden, war, dass die Bergfahrt zu wenig Platz gelassen haben könnte. Dann geht der Talfahrt der Rhein aus. Muß die ein Fomel 1 Auto vorstellen was schnell die Kurve durch fahren will. Das hällt auch die Innenseite an will die Fliehkraft es nach außen drücken. Kommt man zu spät in die Kurve fliegt man raus. Ich kann aber auf diesen Bilder nich unbedingt ein Fehler fest des Bergfahres feststellen.
Das ein Schiff Kieloben noch lange treiben kann ist kein Problem. Das Schiff ist letztlich ein Schwimmkörper dem es egal ist wie rum er im Wasser liegt. Stell dir eine geschloßene Keksdose vor die im Wasser treibt. Die kannste drehen und wenden wie du willst sie wird so lange treiben so lange genung Luft für den Auftrieb in der Dose steckt. Wenn die Luft dann langsam entweicht wird die Dose untergehen.
Gruß Kawumm 68