Diskussion um die EXPRESS Schiffe

[McRonalds]

Musste gerade ein wenig lachen, als ich meinen damaligen (vor 11 Jahren) Eingangskommentar zum EXPRESS 234 gelesen habe - da hatte ich wohl wirklich einen spekulativen Lichtblick.

'...und noch ein EXPRESS, diesmal einer, bei dem ich mir in der Historie noch nicht ganz sicher bin (denn oft wird er als ehemaliger ALBA 3 genannt, was ich nicht glaube - was aber im Gegenzug bedeuten würde dass es zwei EXPRESS 93 gab), aber wir können das vielleicht noch klären. Hier die Daten soweit ich einigermaßen sicher bin. Aber das Schöne am Internet ist: man kann es jederzeit ändern...'

Recht lustig ist auch der Kommentar den Ernst dazu gab in Form eines Zitats eines (leider nicht genanten) Rhenania-Kenners...

[Muranfan]

Recht lustig ist auch der Kommentar den Ernst dazu gab in Form eines Zitats eines (leider nicht genanten) Rhenania-Kenners...

@Ronald: Das Zitat ist von A. Nieser (an der Schrift sofort erkennbar), ich weiß aber nicht, auf welche PC-Liste er sich dabei bezieht. Hier die 5 Seiten im Original, sicher hilfreich für unsere Rhenania-Forschung.

[McRonalds]

@Rolf; gleich eine erste Frage hierzu (ich weiss, ich mache ein uraltes Fass auf, aber was soll's); A. Nieser schreibt in seiner Liste vom Kriegsverlust des EXPRESS 34. Wir hatten vor langer Zeit mal eine Diskussion darüber, die leider zu keinem Ziel führte, weil wir das Schiff nicht identifizieren konnten. Damals war Konsens der EXPRESS 34. Anderseits schreibt Nieser von einem Kriegsverlust... und die erste Ziffer (angeblich eine 3), die man im Foto nicht erkennen kann, wurde bei Neptun niemals so 'eckig' geschrieben, bzw. ausgepinselt. Ich denke, da muss die Forschung noch mal ran.

[McRonalds]

Okay, nehme alles zurück, bei binnenvaart.eu gibt's ein Foto vom 34 mit dieser 'komischen' 3. War also wohl doch kein Kriegsverlust!

ALLERDINGS: komisch ist es schon, die Nummer stand bei den EXPRESSen eigentlich immer vorne!

[Muranfan]

@Rolf; gleich eine erste Frage hierzu (ich weiss, ich mache ein uraltes Fass auf, aber was soll's); A. Nieser schreibt in seiner Liste vom Kriegsverlust des EXPRESS 34. Wir hatten vor langer Zeit mal eine Diskussion darüber, die leider zu keinem Ziel führte, weil wir das Schiff nicht identifizieren konnten. Damals war Konsens der EXPRESS 34. Anderseits schreibt Nieser von einem Kriegsverlust... und die erste Ziffer (angeblich eine 3), die man im Foto nicht erkennen kann, wurde bei Neptun niemals so 'eckig' geschrieben, bzw. ausgepinselt. Ich denke, da muss die Forschung noch mal ran.

@Ronald: Eigentlich ganz einfach: Herr Nieser unterliegt da einem Irrtum, in seinem eigenen Fotoordner hat er ein Foto des 1938 gebauten EXPRESS 34 aus dem Jahr 1953 (Wilk, ich habe das originale Negativ, den 34er hat er mehrfach aufgenommen). Ich scanne mal Fotos vom 34er wegen der "Auspinselung".

[McRonalds]

@Rolf; hast Du eigentlich auch Fotos von den Udenia (wohl eine Kombination aus VAN UDEN und RHENANIA)-EXPRESSen #301-307?

[Muranfan]

@Rolf; hast Du eigentlich auch Fotos von den Udenia (wohl eine Kombination aus VAN UDEN und RHENANIA)-EXPRESSen #301-307?

@Ronald: ja, die kommen dann.

Zunächst zum Abschluss der Liste aus #228:

EXPRESS 110 (2) und 115: Habe ich nichts, auch nirgendwo anders ein Bild gesehen, finden sich auch nicht in den Nieser-Listen (#272). Was wurde aus denen? Bauwerft?

Dann beginne ich Morgen mit Liste #229, danach folgen die fehlenden Expresse aus #233

[McRonalds]

@;#110 würde mich nicht wundern wenn du nichts findest... schau mal hier...

#115 scheint ein ähnlicher Fall gewesen zu sein.

[Muranfan]

EXPRESS 95 (gebaut 1956 in Minden) / im gleichen Jahr 1956 umbenannt in EXPRESS 236.

Repro aus der Slg. Nieser - trotz Retusche bin ich der Meinung, dass die Nummer nicht retuschiert wurde und dies somit die einzige bekannte Aufnahme als EXPRESS 95 ist.

Willy gibt (bei EXPRESS 236) an, dass das Foto die "Alte Verladeanlage" der GVA in Bremen zeigt, was m. E. den Aufnahmezeitpunkt und -ort bestätigt.

[McRonalds]

Repro aus der Slg. Nieser - trotz Retusche bin ich der Meinung, dass die Nummer nicht retuschiert wurde und dies somit die einzige bekannte Aufnahme als EXPRESS 95 ist.

@Rolf; das glaube ich auch nicht. Ich hatte früher viel mit Retuschen zu tun (Retuscheure sind wahre Meister) und daher erkenne ich retuschierte Partien sofort. In dem bild von EXPRESS 95 sieht man es übrigens recht gut. Das (ziemlich verwirrende) Gebäude im Hintergrund wurde aufgehellt (dazu wurde das Schiff maskiert und mit Airbrush ein dünner weisser Nebel über gesprüht - hinten am Hinterschiff sieht man, dass sich der Retuscheur dann zurückgehalten hat und das Gebäude - obwohl es eigentlich heller werden müsste - dunkler wird). Typisch auch das Nachziehen von Kanten sie etwa die Geländer, der Mast oder auch die Rhenania-Lackierung. Achtet auch mal auf die Kaimauer am rechten Bildrand vor dem Steven.

Es wurden auch gerne Namen und Nummern retuschiert, aber in diesem Fall scheint mir das echt zu sein - so gut brachten es nicht einmal gewiefte Künstler hin.

Gruß - Ronald;-)